Автор Тема: Как это сыграть? Помогите. (Прочитано 4328 раз)

Бобырев Юрий · « **Ответ #15 :** Ноября 07, 2006, 22:05:23 »

Цитата: Attitude от Ноября 07, 2006, 21:58:55

Подозреваю, что только у меня.
А что сложного в апликтуре?? Обычный теппинг. Последняя нота каждой фразы берётся легато.

Писани на че нибудь, интересно послушать.

Ps Кстати мне конечно стыдно, но я ни разу в скрипичном исполнении не слышал. Ща послушал у меня лежит гитарный, вроде Беккер играет. Так там никаких 32-ых в началах тактов нет.
Короче я бы сыграл конкретно данную апликатурку вот так.

www.thearrow.ru/video/cap.wmv

amilla · « **Ответ #16 :** Ноября 08, 2006, 01:45:18 »

Мне сыграть это тэпом было бы крайне сложно в плане ритмики, а свипом - ноу проблем.

Только я бы в девятом такте аппликатуру поменяла. (Вместо 3(7)-4(9) - 4(12)-5(14)).

VikingKong · « **Ответ #17 :** Ноября 08, 2006, 08:41:51 »

Цитата: Бобырев Юрий от Ноября 07, 2006, 21:46:55

А где можно послушать кгде сыграно так как ты написал?

У Зинчука

Во всяком случае, в клипе он изображает нечто подобное. Аппликатура действительно плохая, во первых зачем играть первые после скачков ноты тэпом (играя две ноты на струне, первая правой, вторая левой), когда достаточно тэппировать только верхнюю ноту в каждом арпеджио, а все остальное играть левой рукой; во вторых, раз уж выбрана тэппинговая аппликатура, то зачем на двухоктавных ходах срываться на свип, расширить аппликатуры по тому же принципу до двух октав ничего не мешает, а в третьих неверна не только ритмика, в последнем такте и ноты неверные (кстати, конец темы, случайно попавший на страницу тоже, мягко говоря, странно выглядит). Аппликатура, приведенная Zeppmen'ом наиболее удачна на мой взгляд, я сам почти так же играл (разница только в уменьшенном арпеджио в 9-м такте, у меня было по три ноты на первой и третьей струнах с межструнным скачком). Тэппинг здесь по звучанию совершенно неуместен, к скрипичному оригиналу наиболее близок как раз вариант, предлагаемый johnn'ом (форшлаг свипом, остальное ПШ), хотя лично я все свипом играл.

Attitude · « **Ответ #18 :** Ноября 08, 2006, 09:01:01 »

Цитата: VikingKong от Ноября 08, 2006, 08:41:51

У Зинчука

Вот этого то я и боялся...

Цитировать

во вторых, раз уж выбрана тэппинговая аппликатура, то зачем на двухоктавных ходах срываемся на свип, расширить аппликатуры по тому же принципу до двух октав ничего не мешает,

Мы не математикой занимаемся, а музыкой. Соблюдать какие-то принципы постройки фраз изначально неверный подход.

Впрочем каждому своё.

Attitude · « **Ответ #19 :** Ноября 08, 2006, 09:10:13 »

Цитировать

а в третьих неверна не только ритмика, в последнем такте и ноты неверные (кстати, конец темы, случайно попавший на страницу тоже, мягко говоря, странно выглядит)

Ещё один случай, лишь бы покритиковать. Опять-таки - кто куда смотрит.

Спрашивалась аппликатура арпеджио вариации, а не конец другой вариации. В последнем такте неправильна одна нота, а не ноты - заместо си - ля.
В первом такте заместо восьмушки написана 16-я. Для меня так лучше звучит.
В 3-м такте не триоль, а 4 16-е - мною пропущена одна нота ре. У кого-то проблема сыграть это место правильно?

Продолжай искать ошибки и недочёты там где их нет...
По общению и русскому языку незачёт.

VikingKong · « **Ответ #20 :** Ноября 08, 2006, 10:07:12 »

Цитата: Attitude от Ноября 08, 2006, 09:10:13

Ещё один случай, лишь бы покритиковать. Опять-таки - кто куда смотрит.

Да в ноты я смотрю, куда же еще?

Цитата: Attitude от Ноября 08, 2006, 09:10:13

В последнем такте неправильна одна нота, а не ноты - заместо си - ля.

В результате чего получается совершенно другая гармония - субдоминантовая вместо доминантовой. Какой пустяк, не правда ли? А насчет "предыдущей вариации", кстати, это тема, а не вариация, так это так, до кучи, поскольку сразу видна левизна источника. Что же касается "так для меня лучше звучит", то это вообще без комментариев... А в оригинале звучит хуже? Думаю, честнее уж было бы сказать, "так для меня проще сыграть".

Цитата: Attitude от Ноября 08, 2006, 09:10:13

Продолжай искать ошибки и недочёты там где их нет...

Ну, если ты считаешь, что их нет, мне сказать больше нечего, флаг в руки

Цитата: Attitude от Ноября 08, 2006, 09:10:13

По общению и русскому языку незачёт.

Уж кто бы говорил, такая реакция на вполне обоснованную критику, это действительно незачет, а уж за знание матчасти - незачет тем более.

Бобырев Юрий · « **Ответ #21 :** Ноября 08, 2006, 10:20:29 »

Да какая нахрен разница доминанта там субдоминанта. Интересно Паганини слова то такие знал??

Главное чтобы слушалось, поэтому я и попросил записать послушать, хоть на мобильный телефон. Вдруг действительно звучит??

VikingKong · « **Ответ #22 :** Ноября 08, 2006, 10:32:36 »

Цитата: Бобырев Юрий от Ноября 08, 2006, 10:20:29

Да какая нахрен разница доминанта там субдоминанта. Интересно Паганини слова то такие знал?? Главное чтобы слушалось, поэтому я и попросил записать послушать, хоть на мобильный телефон. Вдруг действительно звучит??

Н-да, этот форум веселит меня все больше и больше... Паганини-то знал... А ты вот знаешь, что понятие "слушается" напрямую связано с этими самыми никому на хрен не нужными доминантами, субдоминантами, да еще с кучей всякой маразматической хрени?

Да что там говорить, сыграй концовку обоих вариантов и сразу услышишь какой "слушается", а какой нет. А если не услышишь, что ж, ничего страшного, и глухие тоже как-то живут...

amilla · « **Ответ #23 :** Ноября 08, 2006, 19:07:19 »

Цитата: Бобырев Юрий от Ноября 08, 2006, 10:20:29

Да какая нахрен разница доминанта там субдоминанта.

В самом деле! Ведь все относительно! Проблемка только в том, что доминанта с субдоминантой не энгармоничны, поэтому разница есть.

Цитата: Бобырев Юрий от Ноября 08, 2006, 10:20:29

Интересно Паганини слова то такие знал??

Да он вообще говорить не умел. Как Герасим. А все потому, что душу дьяволу продал за скрипку Страдивари. Дьявол, помнится, долго смеялся, а Паганини понять не мог почему, так всю жизнь и провел в раздумьях, не проронив ни слова...

Цитата: Бобырев Юрий от Ноября 08, 2006, 10:20:29

Главное чтобы слушалось, поэтому я и попросил записать послушать, хоть на мобильный телефон. Вдруг действительно звучит??

Ахха... Мобильный телефон звучит, можете не сомневаться.

Attitude · « **Ответ #24 :** Ноября 08, 2006, 21:24:08 »

Цитата: VikingKong от Ноября 08, 2006, 10:07:12

В результате чего получается совершенно другая гармония - субдоминантовая вместо доминантовой. Какой пустяк, не правда ли?

Не верно. На одну долю идёт действительно субдоминанта, а на вторую доминанта. Так что всё верно.

Цитата: VikingKong от Ноября 08, 2006, 10:07:12

А насчет "предыдущей вариации", кстати, это тема, а не вариация, так это так, до кучи, поскольку сразу видна левизна источника. Что же касается "так для меня лучше звучит", то это вообще без комментариев... А в оригинале звучит хуже? Думаю, честнее уж было бы сказать, "так для меня проще сыграть".

Опять - зачем вдумываться в смысл, когда можно прицепиться к словам. Моё публичное извинение перед VikingKong'ом в том, что я оговорился спасёт отца демократии?

По поводу левизны источника - полный бред. Я ещё никогда не опирался на неоригинальную партитуру при снятии классики. Ты кстати предлагал взять за источник Зинчука - вот это точно маразм...

Цитировать

Ну, если ты считаешь, что их нет, мне сказать больше нечего, флаг в руки

С превеликим удовольствием!

GrimGOR · « **Ответ #25 :** Ноября 08, 2006, 21:26:17 »

Странно... Как можно опираться на партитуру при снятии?

Attitude · « **Ответ #26 :** Ноября 08, 2006, 21:33:52 »

Цитата: Бобырев Юрий от Ноября 07, 2006, 22:05:23

Писани на че нибудь, интересно послушать.

www.thearrow.ru/video/cap.wmv

У меня щас с саундкартой проблемы. Всё не дойдут руки поменять.Как нибудь вобщем.

Кстати, в твоём видео тоже ведь не стаккато. Там где уменьшенный аккорд и последующее арпеджио - из-за чего ты не успеваешь сыграть? Тэпом вообще без проблем.

Attitude · « **Ответ #27 :** Ноября 08, 2006, 21:35:47 »

Цитата: GrimGOR от Ноября 08, 2006, 21:26:17

Странно... Как можно опираться на партитуру при снятии?

Позиция и, как следствие, звучание. Классику в оригинальных табах композитора я ещё не видел.

Вроде элементарные вещи, а надо объяснять...

Кстати, вот есть же люди, которые действительно убеждены, что смена позиции, пальцовки, не отражается на звуке, характере произведения. Главное ноты и гармония правильные, остальное в топку (не так ли, господин VikingKong

) ... По меньшей мере странно.

GrimGOR · « **Ответ #28 :** Ноября 08, 2006, 21:44:31 »

Ну, не надо... Он писал именно о разных нотах и вроде бы в этой теме ничего не писал о смене позиции и т.д. Так какие же источники навели тебя на мысль, что этот участок следует сыграть теппингом? Интересно, какое исполнение ты слушал или смотрел... Какая партитура... Просто любопытно....

Attitude · « **Ответ #29 :** Ноября 08, 2006, 21:57:00 »

Цитата: GrimGOR от Ноября 08, 2006, 21:44:31

Ну, не надо... Он писал именно о разных нотах и вроде бы в этой теме ничего не писал о смене позиции и т.д.

Просто такое сложилось впечатление, не больше. Если я не прав, извиняюсь.

Цитировать

Так какие же источники навели тебя на мысль, что этот участок следует сыграть теппингом? Интересно, какое исполнение ты слушал или смотрел... Какая партитура... Просто любопытно....

Ну какие источники? Оригинальные. Пошёл специально в библиотеку и взял ноты для скрипки все 24 каприса. Не думаю, что там есть какие-то неточности.

Тэппинг, потому что звучание арпеджио "как у Зинчука" меня не устраивает. Не потому, что "я играю плохо", а потому что просто не нравится звучание в этой позиции и акценты.

Исполнение, например Илья Калер. Отлично играет.

Форум гитаристов

Автор Тема: Как это сыграть? Помогите. (Прочитано 4328 раз)

Бобырев Юрий

Re: Как это сыграть? Помогите.

amilla

Re: Как это сыграть? Помогите.

VikingKong

Re: Как это сыграть? Помогите.

Attitude

Re: Как это сыграть? Помогите.

Attitude

Re: Как это сыграть? Помогите.

VikingKong

Re: Как это сыграть? Помогите.

Бобырев Юрий

Re: Как это сыграть? Помогите.

VikingKong

Re: Как это сыграть? Помогите.

amilla

Re: Как это сыграть? Помогите.

Attitude

Re: Как это сыграть? Помогите.

GrimGOR

Re: Как это сыграть? Помогите.

Attitude

Re: Как это сыграть? Помогите.

Attitude

Re: Как это сыграть? Помогите.

GrimGOR

Re: Как это сыграть? Помогите.

Attitude

Re: Как это сыграть? Помогите.