Форум гитаристов

Гитара => guitar.technique => Тема начата: Yndemor от Августа 08, 2024, 21:24:15

Название: Как глушить струны?
Отправлено: Yndemor от Августа 08, 2024, 21:24:15
Всем привет. Возникает проблема при игре на электрогитаре. Зажимаю струну, играю её, отпускаю, а струна, видимо, сохраняет амплитуду колебаний и продолжает звучать как открытая. Получается что-то типа легато. Конкретного решения ситуации не нашёл, так что буду рад совету.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Мастер Михалыч от Августа 09, 2024, 00:34:12
Так не быват. Палец поднимаешь и струна глушится сама. Палец мягкий глушит колебания.


Если барре поднимаешь или аккорд, получается стаккатто.

Ps
Говорят, что в металле надо глушить ребром правой руки, но я такое не применял. Хватает левой.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Keworker от Августа 09, 2024, 12:11:39
Всем привет. Возникает проблема при игре на электрогитаре. Зажимаю струну, играю её, отпускаю, а струна, видимо, сохраняет амплитуду колебаний и продолжает звучать как открытая. Получается что-то типа легато. Конкретного решения ситуации не нашёл, так что буду рад совету.
Возможно, ты и делаешь пулоф (просто без срыва, поэтому он не получается яркий и красивый), а не отпускаешь струну.
Попробуй снять палец со струны максимально медленно и под прямым углом. Когда ты это будешь делать возникнет момент, когда струна уже не касается лада, но палец еще касается струны. Именно в этот момент происходит глушение. Теперь твоя задача чтобы когда ты быстро менять позицию этот момент касания струны был достаточен, чтобы ее заглушить. Поэкспериментируй немного, должно начать получаться.
(Сам играю на электрогитаре около года, поэтому, на статус преподавателя или эксперта не претендую. Просто совсем недавно сталкивался с подобными проблемами, предложил то решение, которое нашел для себя. Надеюсь получилось помочь).

Так не быват. Палец поднимаешь и струна глушится сама. Палец мягкий глушит колебания.
Не сказал бы, что не бывает) Когда только-только начал учиться очень часто случайно делал плохие пулофы, когда хотел зажать что-то другое. Даже на не подключенной электрогитаре вполне слышно этот эффект.

Говорят, что в металле надо глушить ребром правой руки, но я такое не применял. Хватает левой.
С высоким уровнем гейна достаточно чтобы гитара просто качалась на ремне, и уже появляется звук от струн какой-то, поэтому да, над глушением металлисты работают особенно усердно. А учитывая обилие палм-мьюта в композициях глушить в том числе правой рукой кажется довольно естественно. Например чтобы басовые струны не гудели когда играю на 1-3 струнах мне удобнее чтобы рука лежала на 4-6, чем закидывать большой палец левой руки сверху.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Yndemor от Августа 09, 2024, 15:12:11
Я так и стараюсь делать. При высоком темпе игры всё особо не заглушишь, так что думал от этой беды есть панацеяю
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Keworker от Августа 09, 2024, 15:28:01
Я так и стараюсь делать. При высоком темпе игры всё особо не заглушишь, так что думал от этой беды есть панацеяю
Прямо таки панацеи не знаю, что в теории может помочь:
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Yndemor от Августа 09, 2024, 15:29:43
Я вас услышал. Спасибо всем за внимание.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: HiRes.GP от Августа 09, 2024, 19:30:56
Обоими руками глушатся струны, в зависимости от позиции левой руки выбирается оптимальный вариант, или левой рукой или право, часто и той и той рукой.
В этом и состоит сложность игры на электрогитаре через исказители или компрессоры.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Greenback от Августа 20, 2024, 17:50:51
Всем привет. Возникает проблема при игре на электрогитаре. Зажимаю струну, играю её, отпускаю, а струна, видимо, сохраняет амплитуду колебаний и продолжает звучать как открытая. Получается что-то типа легато. Конкретного решения ситуации не нашёл, так что буду рад совету.
Посмотри видос фредгитариста про грязь при отпускании струн, у него есть.
Пропускай моменты где про бабку жующую хлеб и вот это всё.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: nout от Октября 08, 2024, 20:13:25
Третья струна полностью заглушена. Этот факт слышен, что она "бумкает".

Так вот для меня долгое время загадка, как это "бумканье" убирать?

Левой рукой указательным пальцем держать третью струну в этом пассаже, например, вообще не вариант, т.к. нужно менять позицию указательного пальца мнгновенно после вибрато на вершине бенда.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Geezer от Октября 08, 2024, 22:45:02
Цитировать
Или подбирать перегруз

Из-за тванговости гитары она звучит как японский сямисен с кошачьими кишками.
Удивительно быстроумирающий звук, как будто немножко делается палм-мьют.
Чтобы гитара звучала по-европейски, а не по-азиатски, её звук надо сделать более плотным и ровным - либо лёгким перегрузом (только без бзыкания или бжикания!), либо его чуть скомпрессировать.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: nout от Октября 09, 2024, 00:26:38
Речь не про звук, а про глушение  ???
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Мастер Михалыч от Октября 09, 2024, 00:59:33
Из-за тванговости гитары она звучит как японский сямисен с кошачьими кишками.
Удивительно быстроумирающий звук, как будто немножко делается палм-мьют.
Чтобы гитара звучала по-европейски, а не по-азиатски, её звук надо сделать более плотным и ровным - либо лёгким перегрузом (только без бзыкания или бжикания!), либо его чуть скомпрессировать.

Браво!  Не знал такой секрет!

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Geezer от Октября 09, 2024, 03:13:32
Цитировать
Не знал такой секрет!

Чтобы получить звук сямисэна, попробуйте высекать звук острым медиатором непосредственно из бриджевого датчика, чуть касаясь ребром правой ладони струн на бридже :)
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: nout от Октября 10, 2024, 20:43:31
Во, нашёл положение, где не бумкает третья. Полное глушение. Оказывается надо было повертеть кисть, поискать нужное положение.

Но не знаю как будет на скорости.

Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: modus2000 от Октября 10, 2024, 23:10:35
на хайгейне
струну надо не просто глушить
струны на электрогитаре надо держать двумя руками так чтобы гитара не издавала ни одного шороха
и отпускать струну только в нужном месте в нужный момент чтобы она издала ноту

на эту тему миллион видосов на ютюбе

файлик для поддержания разговора ))) домашние наброски на диктофон )))

Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: modus2000 от Октября 12, 2024, 22:47:33
почему то как я выложил эту запись все перестали со мной разговаривать
в чем дело? все так ужасно ? ;D
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Мастер Михалыч от Октября 13, 2024, 10:53:06
У каждого своя техника, поэтому любой вариант можно только одобрить.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Geezer от Октября 13, 2024, 11:48:49
Цитировать
я выложил эту запись все перестали со мной разговаривать

"Никто так искренне не огорчается нашими успехами, как наши друзья"(С) ;D
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Сильвер от Октября 13, 2024, 15:44:58
почему то как я выложил эту запись все перестали со мной разговаривать
в чем дело? все так ужасно ? ;D
Просто тут тереть особо не о чем, в глушении принимает участие ребро большого пальца с медиатором, ребро ладони на бридже, указательный палец на грифе, изредка даже свободными пальцами правой можно подзаглушить свободные струны при каких-то долгих нотах с вибрато.   
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: nout от Октября 16, 2024, 21:37:04
Просто тут тереть особо не о чем, в глушении принимает участие ребро большого пальца с медиатором, ребро ладони на бридже, указательный палец на грифе, изредка даже свободными пальцами правой можно подзаглушить свободные струны при каких-то долгих нотах с вибрато.

ребро большого пальца это ты сразу ладонь отрываешь
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Сильвер от Октября 17, 2024, 00:40:54
ребро большого пальца это ты сразу ладонь отрываешь
В стандартной постановке, не отрывая ладонь и ребро от бриджа, большой палец вполне себе автоматически принимает участие в заглушке соседней струны. Зачастую, при переходе на более тонкую, он подглушает соседнюю более толстую. Я бы отнёс этот момент скорее к наработке постановки, у тех кто держит медиатор "уточкой" или наоборот сильно поджимает пальцы подобное не срабатывает. У Глебыча есть упоминание похожего момента с 9:45
 https://youtu.be/Z_atYwJ1xWc?si=N-jofvmtfYD3FOtZ&t=585
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: nout от Октября 17, 2024, 00:55:28
В стандартной постановке, не отрывая ладонь и ребро от бриджа, большой палец вполне себе автоматически принимает участие в заглушке соседней струны. Зачастую, при переходе на более тонкую, он подглушает соседнюю более толстую. Я бы отнёс этот момент скорее к наработке постановки, у тех кто держит медиатор "уточкой" или наоборот сильно поджимает пальцы подобное не срабатывает. У Глебыча есть упоминание похожего момента с 9:45
 

Я тебя понял.

Но в текущий момент я начал разделять, это даунстрок с хорошим глушением, а это пш с херовым глушением, и если я из позиции даунастрока и поменяю угол кисти и положу ребро большой палец на вышестоящую , ну это прям как отдельный прием уже на длинных нотах бендов или вибрато. Это в целом как бы работает, но как отдельная фишка, не на постоянку. У меня пока так.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Сильвер от Октября 17, 2024, 01:15:49
nout, на самом деле, даунстрок весьма схож в данном случае с постановкой для игры основного материала - ребро ладони точно так же нельзя оторвать от бриджа. Только в даунстроке много постоянного огибания медиатором одной и той же струны, но основа остаётся абсолютно такой же. Вот фанковый чёс, или поп-панк уже другая немного тема, там правой рукой иногда  ничего глушить не приходится, и всё остаётся только на левой. Приходится отрывать ребро ладони. Поэтому рокешник, блюз и метал можно освоить по их схожести даже в технике, а фанк надо вкачивать как отдельную дисциплину. Но меня лично интересовали всегда только первые три.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: nout от Октября 17, 2024, 01:53:14
nout, на самом деле, даунстрок весьма схож в данном случае с постановкой для игры основного материала - ребро ладони точно так же нельзя оторвать от бриджа. Только в даунстроке много постоянного огибания медиатором одной и той же струны, но основа остаётся абсолютно такой же. Вот фанковый чёс, или поп-панк уже другая немного тема, там правой рукой иногда  ничего глушить не приходится, и всё остаётся только на левой. Приходится отрывать ребро ладони. Поэтому рокешник, блюз и метал можно освоить по их схожести даже в технике, а фанк надо вкачивать как отдельную дисциплину. Но меня лично интересовали всегда только первые три.


Я заметил, что играю бой, фанк и тп в позиции небольшого угла к струнам, примерно тоже самое, как даунстрок. Кроме того все углы на приёмы типо переборы лет ринг и тп что использует металика допустим, это и есть даунстрок.

Ничто не мешает из позиции даунстрока играть пш, тк есть апстроки. Другое дело скорость, на большой скорости нужно поворачивать кисть плоско к струнам без угла, иначе из позиции даунстрок идёт затыки, рассинхрон и тп. Углы-с мешают медиатору.

Итого, пш как тремоло эффект требует поворота кисти, и там из этого положения большой палец прижимает к струнам для глушения. Можно делать. Но это не основная позиция пока что.

Всё что описал, оговорка, это для плоской позиции медиатором, без металл угла, там другое.

Вообще, у меня получается, что как бы несколько техник и на глушения тоже, поэтому нет единой позиции на все случаи жизни. Вот что хотел донести.
Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: modus2000 от Октября 17, 2024, 09:27:58
Поэтому рокешник, блюз и метал можно освоить по их схожести даже в технике, а фанк надо вкачивать как отдельную дисциплину. Но меня лично интересовали всегда только первые три.

Мало кто об этом говорит из ютюбных учителей. Поэтому я столько сил потратил мучаясь пытаясь найти универсальную постановку чтобы и на перегрузе и на чистом всё звучало. Потом понял что я не смогу совместить одно с другим и чистый звук и перегруз надо играть разными хватами.

На чистом звуке левая рука "классически" стоит пальцы ювелирно перпендикулярно грифу не касаясь соседних струн. Правая рука висит в водухе не касаясь бриджа. Глушения нет вообще.

А на перегрузе левая рука обхватывает гриф глуша все струны, указательный палец левой руки как барэ всегда глушит струны, правая рука всегда лежит на струнах и щипок я стараюсь делать настолько сильный и резкий "бдяу.." , что он сквозь глушение правой руки звучит.

Я для себя сделал вывод, что на перегрузе надо учиться не "глушить когда надо", а надо играть так, чтобы вообще гитара намертво заглушена была двумя руками и "пукала" - и вот в таком положении рук надо учиться "отпускать" глушение в нужный момент чтобы разрешить ноте позвучать ))) В этом плане полезно записывать себя - в живую когда играешь ухо не слышит свой срач как на записи. Пару раз себя послушал сделал вывод что лучше переглушить чем недоглушить.

Название: Re: Как глушить струны?
Отправлено: Сильвер от Октября 17, 2024, 15:05:24
modus2000, у меня по старой памяти срабатывает иногда желание просто поднять полностью правую с бриджа и упереться немного пальцами в корпус гитары, когда на чистом звуке надо какое-то арпеджио сыграть. Но это перенос точки опоры с ребра ладони на пальцы, и на самом деле это ограничивает подвижность и контроль. Как выглядит эргономичное положение при игре чистых нот : рука всё ещё лежит на бридже, но большой палец не касается струн ребром
 

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Для пилилова рука как бы немного "доворачивается" к струнам, большой палец слегка депфирует соседние струны при работе медиатором

(нажмите чтобы показать/спрятать)