Автор Тема: Как научиться импровизировать?  (Прочитано 14963 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн pablo_escobar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • лямма га-минор
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #15 : Февраля 01, 2011, 23:35:37 »
Imbalance,
просветишь почему?

исключая то, что сначала надо играть в голове, а потом переносить это на гитару?

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #16 : Февраля 01, 2011, 23:43:01 »
импровизируй хотя бы от пальцев, не зная что ты за ноту сейчас сыграешь, а когда ты её сыграешь быстро подумай как бы сгладить эту неожиданнность и импровизируй дальше.
Да потому что это бред, нельзя так делать.
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2011, 00:00:46 от Imbalance »

Оффлайн pablo_escobar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • лямма га-минор
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #17 : Февраля 02, 2011, 00:13:21 »
Imbalance,
ну так почему?)

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #18 : Февраля 02, 2011, 09:26:07 »
pablo_escobar,
Потому что импровизация - это не просто набор нот или ранее заученных фраз. Прежде всего это какая-то определённая идея, которую следует генерировать, развить и логично завершить. Послушай импровизации великих, там всегда есть какая-то идея, одна фраза гармонично перетекает в другую. Это как человеческая речь. Часто ты говоришь просто "от языка", а потом пытаешься выкрутиться из сложившейся глупой ситуации?

... и добавил:

А вот что говорит по этому поводу Jamey Aebersold:
1) Если ты не думаешь перед тем, как сыграть фразу, это не импровизация, а просто упражнение.
2) Проще спеть то, что у тебя в голове, чем сыграть это на твоём инструменте, твоя цель – быть способным играть на инструменте то, что у тебя в голове.
3) Думай каждую ноту перед тем как её играть.
4) Кто-нибудь когда-нибудь умер от того, что слишком много думал?
5) Музыка – между твоих ушей…
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2011, 09:35:00 от Imbalance »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • "Стёклышко"
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #19 : Февраля 02, 2011, 11:16:02 »
Эх, помню когда начинал даже ещё, то просто ставил любой музон и тупо играл что хотел под это, да - я лажал страшно, но потом становилось всё лучше и лучше. Была у меня тогда совковая гитара и какой-то магнитофон, вот в него я гитару и втыкал(типа караоке ток на гитаре) :pozor: :crazy:
Вообщем практика)Но осознанная практика ещё лучше ;)

Оффлайн debaser10

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #20 : Февраля 02, 2011, 14:51:27 »

я просто подбираю на гитаре песни, все подряд, обычно по памяти... подбираю обычно вокальную партию... сначала было тяжело, прежде чем найдешь нужную ноту, штук 5 перепробуешь, но чем чаще я подбираю тем меньше ошибаюсь, и уже часто пальцы на автоматизме находят нужную ноту... но для этого мелодический слух конечно нужен

Оффлайн sunny day

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • SUPERMOUPER
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #21 : Февраля 02, 2011, 16:41:31 »
Дело в том, что если импровизация быстрая- времени думать просто нет... :hmmm:
в блюзах, да есть времяя подумать.... настоящая музыка в душе и сердце-
играющий тем, что между ушей- интересен лишь аналитикам...
Душевные соло входят в анналы истории ( something харрисона, к примеру)

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #22 : Февраля 02, 2011, 18:05:40 »
sunny day,
От души получиться сыграть, когда вся техническая сторона уже загнана в автомат, когда гармония уже выучена и есть СИСТЕМА, по которой всё работает. И это не бред от пальцев! А т.к. тема называется "как научиться импровизировать", то 100% те люди, которые хоть немного шарят в этом скажут, что неосмысленная игра ни к чему хорошему не приведёт.

Оффлайн akaAngeL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 840
  • The drot.
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #23 : Февраля 02, 2011, 18:17:53 »
sunny day,
От души получиться сыграть, когда вся техническая сторона уже загнана в автомат, когда гармония уже выучена и есть СИСТЕМА, по которой всё работает. И это не бред от пальцев! А т.к. тема называется "как научиться импровизировать", то 100% те люди, которые хоть немного шарят в этом скажут, что неосмысленная игра ни к чему хорошему не приведёт.
Я иногда позволяю себе, забыться о тональностях, заменах, гармонии, и просто играю, что поет моя душа. И многим, в такие соло нравятся.

2 автор:
Если хочешь добиться сложного, то всегда начинай с простого. На моих самых первых занятиях музыкой меня заставляли изображать мотоцикл на одной ноте, с помощью штриха (тогда еще постоянного :pozor:) и бендов.

Оффлайн sunny day

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • SUPERMOUPER
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #24 : Февраля 02, 2011, 22:21:16 »
насчёт мотоцикла... вот то. что мне нравится в импровизе-
возможность проиллюстрировать любое явление...
в принципе и симфоническая музыка этим занимается,
но чё может быть кайфовее, чем сесть и отобразить
нотами полёт мотоцикла, рёв шмеля  :crazy: этож здоровво...
Стив Вай склонен иллюстрировать картинки из жизни)))  :hmmm:

Оффлайн pablo_escobar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • лямма га-минор
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #25 : Февраля 13, 2011, 11:02:31 »
Imbalance,
так я ж уточнил - "исключая и бла-бла"

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #26 : Февраля 13, 2011, 15:59:54 »
Импровизация - часто умение дифференцировать, выделять из целого частное. И тут недостаточно только слышать следующую ноту. То есть, скажем, часто выходит так, что научаешься в том что УЖЕ играл _видеть_ новые фразы. Как если бы ты составлял из одного слова другие путём перестановки букв, а потом вдруг увидел, что есть ещё варианты, которые ты пропускал. У меня сейчас часто так происходит, когда играю старые наработки.

Вообще лучше думать об этом не о как о фразах, ликах (никогда не любил это слово), а как о микро-мелодиях. У мелодии есть ритм, с ним можно играть. У мелодии есть настроение - оно позволяет её выделить и запомнить. Когда ко мне пришла эта мысленная замена понятий "мелодия-фраза", во многом это повлияло на мысль в момент импровизации. Часто бывает, что при игре думаю не вперёд, а назад, как ни странно.... Как бы осмысливаю ту фразу, что уже сыграл, и вдруг вырисовывается новый вариант только что сыгранного, с иной ритмикой и акцентами. Вместо того, чтобы обязательно думать как "логично продолжить". Это, кстати, интересный приём, попробуйте. Т.е. вы фразу, когда играете, только "предслышите" её, а когда тратие время на то, чтобы мысленно вернуться к ней постфактум, она уже отыграна и есть резонанс...


... и добавил:

Вообще надо стараться усиливать свою связь с инструментом в плане непознанного, подсознательного. Сам сейчас даже форсирую: если чего-то наигрываю, то напеваю насвистываю это же. Форсированно слепая игра тоже интересно временами - меняет перспективу.  А иначе может не выработаться эмоциональной связи с тем, что звучит. Попросту говоря, можно пропустить что-то на автомате. А свистом-пением оно как-то фиксируется лучше. Вообще уверен, что мы играем гораздо больше интересного, чем осознаём. Чем лучше понимаем себя, тем лучше выходит.

Как сказал старина Брюс Ли: "All type of knowlege ultimately means self-knowledge". Любой вид знания в конечном итоге означает самопознание.  :hitrez:
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2011, 19:35:42 от Jaime »

Оффлайн leromelisma Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #27 : Февраля 24, 2011, 16:42:56 »
господи, ужас)) я тут пропала немного... учебники взяла, но если честно - желание пропало))

Оффлайн fjourn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #28 : Марта 31, 2011, 19:49:33 »
расскажите пожалуйста, люди знающие, как освоить эту столь прекрасную вещь - умение импровизировать!! с чего начать, что нужно, какие знания и т.д.??
фишек много! советую фильм http://info-catalogue.ru/muzyka-videokursy/videokurs-improvizirovat-mozhet-kazhdyj/ там все подробно рассказано и показано  8)

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: КАК НАУЧИТЬСЯ ИМПРОВИЗИРОВАТЬ?
« Ответ #29 : Марта 31, 2011, 20:04:03 »
Часто бывает, что при игре думаю не вперёд, а назад, как ни странно.... Как бы осмысливаю ту фразу, что уже сыграл, и вдруг вырисовывается новый вариант только что сыгранного, с иной ритмикой и акцентами. Вместо того, чтобы обязательно думать как "логично продолжить". Это, кстати, интересный приём, попробуйте. Т.е. вы фразу, когда играете, только "предслышите" её, а когда тратие время на то, чтобы мысленно вернуться к ней постфактум, она уже отыграна и есть резонанс...
Jaime, а можно тут поподробнее, что-то плохо понял  ???
В остальном  :alc: