Форум гитаристов

Jethro, приведу тебе аналогию, касательно проблем с техническими тупиками. На примере автомобиля. У водителя проблема - автомобиль плохо едет, ну вот до 30 км в час нормально, а дальше глохнет. Согласно общепринятым учениям и тезисам местного коммьюнити, включая "преподов", рекомендации механика сто должны быть следующими: ну плохо едет машина, потому что у вас не так прикручены диски на колесах (по гитарному - кисть не так лежит на бридже), а, также резина в общем то не того производителя (смени медиатор), далее может быть еще более продвинутый совет - дружище, на газ надо жать медленно и плавно (занимайся медленно), тогда будет отлично всё. Далее следует несколько учебных видео, где правильно прикрученные диски на хорошем авто бодренько крутятся или болид на рекомендуемой резине резво стартует и набирает скорость. Выполнив все рекомендации механика сто, водитель сначала вроде замечает, что стартует машина получше, и даже разгоняется до 40 км/час. Но спустя некоторое время понимает, дак машина все равно не едет как надо. А проблема то может быть совсем в другом, к, примеру, карбюратор засрался, генератор не работает или двигатель посажен. А может коробка передач не включает 4 передачу. Вот так и тут. Идет полное сосредоточение на том - как себя ведет кисть .  Кисть и пальцы - это конечные звенья двигательной активности всего организма. И если где то есть сбой - плечи, корпус, ноги. То кисть с пальцами работать нормально не будут. Но, лично ты можешь считать как угодно. 
Guitard, то, что ты написал выше про твою осанку, есть проблема без решения которой ты не сможешь нормально играть. Надо идти к ортопеду и нудно и тщательно выполнять все рекомендации по исправлению этого. После исправления уже серьезно заниматься организацией своих гитарных упражнений.

кто то советовал аккорды играть без вращательных движений,поиграл,по началу сложно)но стало лучше,движения стали ощущаться легче
Санчёз

ну я вроде когда перехожу со струны на струну вроде делал движения предплечьем,чтобы уменьшить движение кистью

Jethro, попытайся вникнуть в написанное и тогда тебе станет понятнее. Цель наработки гитарной техники - это научиться максимально экономично и эффективно выполнять движения по звукоизвлечению. По простому - играть максимально эффективно с минимально необходимыми энергозатратами. Цель бодибилдира кардинально отличается - накачать определенную группу мышц, поэтому он и прокачивает отдельно все группы мышц. То есть, качая бицепс, он изолирует от участия в процессе по максимуму спину и ноги (генераторы силы), именно для того, чтобы усилие было точечным - на бицепс. Результат этой методы - красивый рельефный бицепс, которым так приятно часами любоваться в зеркале (смысл этого странного вида спорта-самолюбование (качки, ничего личного  )).
Теперь самое важное, представь двух одинаковых билдеров, задача которых максимальное количество повторов стоя в упражнении на бицепс. Один будет выполнять сгибание-разгибание в статичной позе (изолированное движение), другой активно помогать себе ногами (в упражнении участвуют и ноги и спина), пружиня и как бы подкидывая вес. Гарантирую, что второй вариант победит за явным преимуществом. Совершенно аналогично в гитарной технике, изолированные движения сольют по эффективности весовым, когда в процессе задействовано всё тело.

Jethro, попытайся вникнуть в написанное и тогда тебе станет понятнее. Цель наработки гитарной техники - это научиться максимально экономично и эффективно выполнять движения по звукоизвлечению. По простому - играть максимально эффективно с минимально необходимыми энергозатратами. Цель бодибилдира кардинально отличается - накачать определенную группу мышц, поэтому он и прокачивает отдельно все группы мышц. То есть, качая бицепс, он изолирует от участия в процессе по максимуму спину и ноги (генераторы силы), именно для того, чтобы усилие было точечным - на бицепс. Результат этой методы - красивый рельефный бицепс, которым так приятно часами любоваться в зеркале (смысл этого странного вида спорта-самолюбование (качки, ничего личного  )).
Теперь самое важное, представь двух одинаковых билдеров, задача которых максимальное количество повторов стоя в упражнении на бицепс. Один будет выполнять сгибание-разгибание в статичной позе (изолированное движение), другой активно помогать себе ногами (в упражнении участвуют и ноги и спина), пружиня и как бы подкидывая вес. Гарантирую, что второй вариант победит за явным преимуществом. Совершенно аналогично в гитарной технике, изолированные движения сольют по эффективности весовым, когда в процессе задействовано всё тело.

Закидывать вес - опять левая аналогия. Я сказал, что кисть не зависит от ног, а вы предлагаете со скоростью медиатора туда-сюда шататься, чтобы возникала подобная помощь ногами

Если Джаз точно не я. Вполне пальцам хватает резкости это им скорее тренированности не хватает у некоторых, плюс ко всему атака и экспрессия не должны быть одинаковыми на протяжении музыкального произведения они меняются на разных фразах где-то жестко громко, где-то мягко поглаживая струны , что собственно и создает уникальность звучания каждого гитариста его и фразировку. Даже если взять какой нибудь быстрый митолл риф с ПМ, ты все равно пальцами играешь потому что ребро ладони лежит на струнах и глушит их не давая кисти работать.  Короче я написал как это должно быть с моей точке зрения и опыта, а там хоть пятками играйте эт дело сугубо личное.

Тут совета просили я и дал совет, дальше дело практики и выбора а не флудоспоровысеров.

На счет джаза не уверен, может это был такой блюз или что то такое, но струны точно были 12)) Тот тоже все кричал про хорошую атаку пальцами, а потом оказалось что никакой атакой у него не пахнет мягко говоря)))
Кстати, пм никоим местом не мешает играть кистью

Я согласен про общий кач тела когда играется размашисто аккордами. но когда идут микродвижения при игре быстрого пш. Как тогда тело подключается? да и нужно ли?

вообщем седня хорошо позанимался,совсем без никаких напрягов,все легко
вообщем стал играть больше кистью,и гитару поставил на левую ногу

П.С Как гилберт глушит струны на этой чике))??я так понял верхние струны большим пальцем??...не получается,да и палец короткий не достает

жаль что у меня с англииским не очень

Jethro, полемика с тобой изначальна бесполезна, ну ты споришь не потому, что понимаешь какие то вещи, а просто потому, что споришь. Думаю, мы поняли друг друга.

Я понял что ты много лишнего теоретизируешь и сам в это веришь, но объективных доказательств этих теорий я не вижу. Спорю обычно потому что интересно докажет ли человек то, за что спорит, и потому что нелюблю когда поливают высосанными из пальца теориями))

импульс от ног свободно передается в кисть и служит основой ритмических маятниковых движений  позволяет, используя энергию сопротивления струн, а это очень важно использовать отдачу от струн, закольцевать движения в режим напряжение-расслабление, при котором "вся рука и корпус" будут своеобразным демпфером для гашения энергии, затраченной на непосредственно щипок. То есть торможение мышцами предплечья не будет, энергия эта будет должна уходить в корпус. Примерно так.
Ну а что касается аккордового ритма, то здесь у меня уже нет никаких вопросов и сомнений по поводу тех методов, что я освещаю. Этот путь, на мой взгляд, единственно верный.     

Боже, вообще представляешь как будет выглядеть импульс из ноги в кисть? Тряхни листок бумаги, посмотри как он распространяется. Ты понимаешь, что это означает (при условии, что импульс вообще пройдет дальше тела, ибо рука при игре вообще в другой плоскости), что надо ногой дергать с той же скоростью что и штрих?

П.С Как гилберт глушит струны на этой чике))??я так понял верхние струны большим пальцем??...не получается,да и палец короткий не достает

Глушит всеми. Сверху и большим и свободными от игры остальными и зажимая струну кончик пальца упирается в вышестоящую, короче всем подряд.

Anmars, в серьезной литературе это называется "реактивная настороженность", по дефолту стоит в организме большинства "хомо сапиенс". Смысл в том, что в процессе, например, выброса руки, тормозящее усилие, включается раньше времени и результат действия неудовлетворительный. Одна из задач развития свободной двигательной активности убрать этот эффект.
Jethro, не против, если я тебя буду называть "максимилианом"?
Теоретик тот кто сидит и рассуждает, я ежедневно занимаюсь практически, результаты моей практической деятельности в моих видео и аудио. А вот результат твоей, максимилиан, практической деятельности, я не видел ни разу, даю гарантию и никогда не увижу. И никто не увидит. А талдычить избитые и к тому же плохо работающие истины мозгов вообще не надо.
guitarkottt, не надо повторять глупости, написанные не мной. Импульсы - есть действия состоящие из цикла "напряг-расслаб". А не из цикла "напряг и еще раз напряг".