Автор Тема: Как одновременно петь и играть рифы, которые "расходятся" с мелодией вокала?  (Прочитано 5989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Veider Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 500
  • Репутация: +398/-117
  • Йа звуг, убивший тишыну!!!
    • Алимп
Не бейте... не знаю, как более правильно сформулировать вопрос, так что фпоезг мне не помогает :pozor:

Но, надеюсь, суть вопроса ясна и мне не одному будет интересно узнать,как этому научиться...

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Veider, сначала задра... :rolleyes: заучиваешь рифф до автоматизма, ночью разбуди, а ты хвать гитару и в нужном темпе слабал без ошибок. :crazy: А потом уже потихоньку занимайся вокалом.

Это нужно для того, чтоб не думать о том что и как играть, руки играют сами, а ты поешь.

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Репутация: +18/-4
чувак, сначала у тебя не получается ничего - ни петь нормально в ноты, нИ играть ритмично. Потом постепенно у тебя начинает что-нибудь получаться. Потом ты задрачиваешь свои промахи и получается всё нормально и ты и поёшь, и играешь абсолютно свободно, какой бы это рифФ сложный не был. Если очень долго играть можно и соло играть с квакушкой, и петь одновременно. Просто надо больше играть. Специальных секретов здесь никаких нет

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +558/-10
  • вдохновенный
В смысле ритмически?
помогала такая штука:
записываешь вокал под метроном/минус, и играешь, пытаешься шевелить губами  :)
Пропеваешь сначала легкие куски (как правила окончания фраз и длинные ноты), а остальные просто слушаешь,как ложатся на рифф и пытаешься как-то попасть в самого себя  :crazy:
Еще бывает, что проще "класть" и рифф и вокал на бас-линию, например; а можно вообще сделать вспомогательный трек, где будет какой-то левый инструмент вести "мелодию" сразу двух линий. Но это тоже кагбэ от партий зависит...
Вообще смысл в том, чтобы хотя бы одна партия была (даже не в твоем исполнении), на которую можно было опереться (или наоборот, если она больше всего расходится с нужной - вмять ее в спинной мозг, а слышать только условный метр)
Ну а мелодически - ну...учить  ;D
 можно попробовать на гитаре сыграть голос, а пропеть рифф (ну, или прожужжать примерно, если что-то очень быстрое)  :crazy:

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Репутация: +107/-11
  • Hey yo
Практика, Практика, Практика. Я думаю тебе нужно записаться в клуб каменного зада!

А вообще, гитарная партия, так или иначе, иногда касается вокальной, вот тебе нужно ухватываться по началу за этим моменты.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу

Оффлайн jenek

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +1304/-3
самый верный способ сказалkynep,

Оффлайн laiho3000

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: +141/-3
  • руби митОл
Очень хорошо помогают друзья и  :alc: Сидишь долго с ними,немножко  :alcoman: :ukr: играешь и одновременно говоришь с ними так типа забиваешь фразу в руки

Оффлайн ibarcovsky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Кстати, у Мэтта Беллами это неплохо получается. И поет, и играет какие-то синкопированные ритмы)

А вообще Фред говорил, что сначала необходимо рифф или какую-то фразу вбить в мышечную память, а потом можно хоть "разговаривать с кем-то, хоть кофе пить". Сначала медленно, а потом постепенно разгонять, ну как всегда.

Оффлайн Geth

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +906/-40
  • aka Tobermory
Подписываюсь. Очень интересная для меня тема  :hmmm:

Оффлайн ЧЕЛОВЕК-МУЖЫК

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • Репутация: +51/-2
  • сэйн
посмотри мастер-класс Мэя Лиана, он там делает акцент на этом, то, что касается - автоматизма

Оффлайн Balalayker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Репутация: +31/-0
  • A Real Live One !
Как гитарист, который когда-то был поющим ритм-гитаристом (ну, самую малость не Хетфилдом), могу подтвердить: у человека только один моск (у некоторых и того меньше).  :dash:
В связи с этим ответственность за запоминания риффа необходимо целиком возложить на свои руки, а голова должна заботиться о красивом и выразительном пении (хрипении, рычании, визжании) именно того текста, который изначально подразумевался для данной песни.
Таким образом, гитарную часть надо сыграть столько раз, сколько необходимо, для того, чтобы ты мог её играть, не задумываясь, на каких ладах сейчас твои пальцы.
Через несколько раз, играя, можно начинать тихонечко подвывать, имитируя будущее исполнение.
По мере того, как исполнение руками будет становиться увереннее, подвывание ртом будет всё больше приближаться к твоему природному оптимуму.  :bis:

Кроме того, некоторые делают наоборот: они ставят в своей голове в соответствие смену положения своих пальцев и пение конкретных слов или слогов в этот момент.
Но при таком раскладе ИМХО пение становится очень механическим.  :sharm:

Потом, на самом деле, я предполагаю, что в большинстве песен рифы, даже "расходясь" с мелодией, исполняемой вокалом, всё же находятся в каком-то соответсвии с ними. Поэтому надо понять это мелодическое соответствие и тогда собственная логика поможет в исполнении. А под исполняемую на гитаре мелодию "Master Of Puppets" сходу правильно спеть "Ooops I Did It Again" не смог бы даже Джеймс Хетфилд, не говоря уж о нас, простых смертных. Правда, Бритни Спирс смогла бы... Ей пофиг, какая там музыка играет...  :yay:
« Последнее редактирование: Марта 21, 2011, 13:55:21 от Balalayker »

Оффлайн Heavy13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +76/-1
  • Да прибудет с нами Хэви-метал
тем подобных уже не мало было, вот например
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=23099.0
Цитировать
у человека только один моск (у некоторых и того меньше
но состоит он из двух полушарий и в среднем используется где-то на 10%
а в целом всегда такое (и ритм, и мелодии) зависит от мозга, поэтому тут и слух надо развивать, и ритм секцию и собственно мозг :crazy: об этом я уже писал, если перейти по ссылке...

Оффлайн em1k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +1/-0
  • Зарегистрированный
такая же проблема. Играю хорошо, пою тоже если по отдельности. А вот как все вместе тут проблемы начинаются. Даже если элементарно играть аккорды стандартного блатного ритма, у меня рука начинает сбиваться под ритм вокала. Не знаю че тут делать

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
У меня тоже такая проблема. Особенно с мастером и Come As You Are нирваны.