Автор Тема: как влияет легато на пш?  (Прочитано 5414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лис-Alice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +189/-5
  • GuitarPlayer.Ru does...
    • Всё музло тут
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #15 : Июня 29, 2016, 18:37:01 »
ну вот, только вместо медиатора палец  ???


https://www.youtube.com/watch?v=u7M8L1rAUsI

динамика есть, её слыхать

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #16 : Июня 30, 2016, 12:44:33 »
вот именно динамика левой руки почему то сильно влияет на правую, так и должно быть?..
Такого точно не должно быть, правая рука должна играть штрих и уставать только в случае, если штрих слишком быстрый. Играет левая легато, свип или обычное нотоизвлечение - это никакого отношения к правой не должно иметь, потому что сила штриха при игре с легато и при игре обычной не должна меняться. Звук легато появляется за счёт левой руки, а не правой.

Цитировать
похоже на физиологический рассинхрон
Мне кажется это не рассинхрон а попытка организма подстроить одну руку под другую в том случае, когда они в принципе независимы должны быть в плане силы удара. Я когда учился играть переменным штрихом у меня тоже такое было, типо зажмёшь ноту на 1 ладу, а потом на 9-ом, и при зажатии на 9-ом правая рука инстинктивно хочет сильней ударить - это надо в себе подавливать.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2016, 12:47:07 от ElCaballero »

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #17 : Июня 30, 2016, 13:14:49 »


вот именно динамика левой руки почему то сильно влияет на правую, так и должно быть?..
Касым все правильно, "ладовая" рука главная, и в целом техника растет в основном от ее развития, левая всегда не поспевает в развитии за правой и решение проблемы рассинхрона лежит именно в разработке левой клешни))) на гитаре можно играть одной ладовой рукой, что прекрасно продемонстрировал Гатри Гован, правой рукой кроме вступления к медляку металлики трудно что либо изобразить...медиатор летит одновременно с левой рукой которая указывает путь...обратные хамеры...и прочие тучи упражнений....у тебя все в норме ....докторов не слушай

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #18 : Июня 30, 2016, 17:45:13 »
Цитировать
Касым все правильно, "ладовая" рука главная, и в целом техника растет в основном от ее развития, левая всегда не поспевает в развитии за правой и решение проблемы рассинхрона лежит именно в разработке левой клешни))) на гитаре можно играть одной ладовой рукой, что прекрасно продемонстрировал Гатри Гован, правой рукой кроме вступления к медляку металлики трудно что либо изобразить...медиатор летит одновременно с левой рукой которая указывает путь...обратные хамеры...и прочие тучи упражнений....у тебя все в норме ....докторов не слушай
Я могу быть не прав, но полагаю, что рассинхрон это когда ладовая рука играет, а медиаторная (уж простите, я левша, и называть левой\правой меня путает) за ней не успевает и поэтому устаёт, либо наоборот. А у автора, как я понял, всё успевает, только почему-то сила, с которой он делает легато ладовой рукой, почему-то влияет на медиаторную руку, а это влиять как бы вообще не должно. Или я не так понял его мысль  ???

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +42/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #19 : Июня 30, 2016, 20:10:11 »
Я могу быть не прав, но полагаю, что рассинхрон это когда ладовая рука играет, а медиаторная (уж простите, я левша, и называть левой\правой меня путает) за ней не успевает и поэтому устаёт, либо наоборот. А у автора, как я понял, всё успевает, только почему-то сила, с которой он делает легато ладовой рукой, почему-то влияет на медиаторную руку, а это влиять как бы вообще не должно. Или я не так понял его мысль  ???


вроде правильно поняли,это происходит если я практически расслалбил правую руку, и про нее не думаю,
если играть довольно жестко левой рукой то и правая начинает глубже играть медиатором
и еще если играть левой рукой расслабленно,но быть пальцами быстро то можно и кончком медиатора быстро бить,(звук прикольный с быстрой атакой получается и громкий) если бить по ладам медленно, то и медиатор медлеенный и тихий....


а еще у меня гриф перевешивает, и я постоянно опираюсь преплечием чтоб фиксированно стояла, а если перестаю опираться, то опять ощущения другие в руках, динамику контролировать легче, но неудобно что гриф постоянно падает, и приходится держать его левой рукой,.....

вообщем что неделай, везде разные ощущения, и разный звук .......

я бы наверное играл последним вариантом, так левая рука себя хорошо ощущает.и быстры пассажи отрабатывает, только перевешивающий гриф мешает очень

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #20 : Июня 30, 2016, 20:12:42 »
Цитировать
если играть довольно жестко левой рукой то и правая начинает глубже играть медиатором
Считаю, что данные действия вообще не должны быть зависимы друг от друга. Сила удара медиатором не должна зависеть от силы нажатия на лады.

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +42/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #21 : Июня 30, 2016, 20:24:55 »
Считаю, что данные действия вообще не должны быть зависимы друг от друга. Сила удара медиатором не должна зависеть от силы нажатия на лады.

скорее всего это из за рассинхрона  какого нибудь не очень очевидного


если пытаться играть правой жестко, то в правой  какие то не приятные ощущения возникают, и вообще все внимание начинает забирать правая рука


а если играть правой жестко но не подключать левую то все норм
« Последнее редактирование: Июня 30, 2016, 20:26:42 от Касым Молодогазиев »

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #22 : Июня 30, 2016, 20:27:40 »
скорее всего это из за рассинхрона  какого нибудь не очень очевидного


если пытаться играть правой жестко, то в правой  какие то не приятные о да ощущения возникают, и вообще все внимание начинает забирать правая рука


а если играть правой жестко но не подключать левую то все норм
Надо играть так, чтобы сила удара одной руки абсолютно никак не определяла силу удара другой. Это два независимых параметра, они не должны зависеть друг от друга - ты должен при желании менять силу одной из рук и на другой руке это абсолютно никак не должно отражаться. Долбишь ты даунстроком со всей дури или играешь пш - это абсолютно никаких эффектов не должно оказывать на ладовую руку, также как и наоборот.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2016, 20:30:31 от ElCaballero »

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +42/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #23 : Июня 30, 2016, 20:32:16 »
Надо играть так, чтобы сила удара одной руки абсолютно никак не определяла силу удара другой. Это два независимых параметра, они не должны зависеть друг от друга - ты должен при желании менять силу одной из рук и на другой руке это абсолютно никак не должно отражаться. Долбишь ты даунстроком со всей дури или играешь пш - это абсолютно никак не влияет на ладовую руку, также как и наоборот.

ну пальцами играть то все норм)

кстати если поиграть палцами, именно аппояндо, то потом медиатор по другому ведет, потом через какое то время, руки начинают играть по старому

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #24 : Июня 30, 2016, 20:35:47 »
кстати если поиграть палцами, именно аппояндо, то потом медиатор по другому ведет, потом через какое то время, руки начинают играть по старому
Апояндо включает в себя элемент свипа. Раз пальцами всё норм, то очевидно, нужно работать над медиаторной техникой и добиваться независимости силы медиатора от ладовой руки и наоборот.

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +42/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #25 : Июня 30, 2016, 20:44:56 »
уже заморчился, по поводу рук)...никак не получается не думать про них, косяк где то есть

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +170/-22
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #26 : Июня 30, 2016, 20:47:33 »
Такого точно не должно быть, правая рука должна играть штрих и уставать только в случае, если штрих слишком быстрый.
Откуда такие данные?

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +42/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #27 : Июня 30, 2016, 21:02:11 »
Апояндо включает в себя элемент свипа. Раз пальцами всё норм, то очевидно, нужно работать над медиаторной техникой и добиваться независимости силы медиатора от ладовой руки и наоборот.

ну независимость вроде есть, могу сыграть и громко легато, и при этом медиатор играть тихо, просто при разной работе левой руки правой руке становится удобнее играть громко, или наоборот совершенно не удобно

Оффлайн ElCaballero

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #28 : Июня 30, 2016, 21:40:02 »
Откуда такие данные?
А из-за чего она ещё может уставать? Либо быстрая либо долгая игра.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +170/-22
Re: как влияет легато на пш?
« Ответ #29 : Июня 30, 2016, 23:09:56 »
Т е ты считаешь, что, за одинаковое по продолжительности время, при быстрой игре руки устанут раньше, чем при медленной?
Ну ну)))