Автор Тема: Кто как занимается?  (Прочитано 2816 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Feliix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +6/-0
Re: Кто как занимается?
« Ответ #15 : Апреля 21, 2011, 14:52:52 »
SLAER_34, не будь еще одним, кто стремиться к спринтерским забегам на 200 16ми. Зачем ?  ???   Правильный совет дали - посмотри форум. развивай правую руку, развивай левую. Упражнений масса.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Кто как занимается?
« Ответ #16 : Апреля 21, 2011, 16:58:46 »
Зачем? А что естли мне нравится когда пилят 16ми на 200 бпм, и я хочу уметь делать так-же?
Заучить несколько стандартных скучных блюзовых ликов, и оправдыватся типа мне скоростная игра не интересна, хотя на саммом деле в свое время просто ничего не вышло, и я сдался?

Оффлайн Feliix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +6/-0
Re: Кто как занимается?
« Ответ #17 : Апреля 21, 2011, 17:00:57 »
M0on75e1l, если решили потролить - то тогда да. А если серьезно - скорость придет со временем сама и если только начинаешь учиться зачем ставить целью - скоростную игру? Чтобы играть быстро - надо играть медленно, чисто и четко.

... и добавил:

Ведь музыка - это не только пилилово.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Кто как занимается?
« Ответ #18 : Апреля 21, 2011, 17:38:48 »
M0on75e1l, вы сейчас глупость сказали.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Кто как занимается?
« Ответ #19 : Апреля 21, 2011, 19:23:32 »
Зачем? А что естли мне нравится когда пилят 16ми на 200 бпм, и я хочу уметь делать так-же?
Заучить несколько стандартных скучных блюзовых ликов, и оправдыватся типа мне скоростная игра не интересна, хотя на саммом деле в свое время просто ничего не вышло, и я сдался?
Несколько обобщенно, утрированно, но в принципе правильно! Так происходит в большинстве случаев. Человек, который не может (просто не умеет) сыграть какую-то сложную вещь всегда найдет отговорку (самое распространненное - "я не спортсмен").
Но скорость это не самоцель, разумеется!!! Развивать технику нужно, но не собственно для скорости, а для музыки, которая может быть скоростной.

Оффлайн Dmitry8

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +10/-1
  • Сурово?
Re: Кто как занимается?
« Ответ #20 : Апреля 21, 2011, 23:35:22 »
В этом то и специфика блюзового и рокового направлений...

Каждый развивает то, что ему пригодится, какой смысл по этому поводу троллить?

Не стоит так уж односторонне воспринимать фразу уважаемого Feliix'a, т. к. основная мысль (если не ставить целью затроллить) понятна - не стоит загоняться и лезть на темпы, которые играешь грязно, коряво и паршиво. Эта мысль, думаю, - самая ценная в данном флудливом топике.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Кто как занимается?
« Ответ #21 : Апреля 22, 2011, 00:27:09 »
Одно дело не уметь играть и сидеть учиться. Другое - даже не пытаться учиться, а объявлять всё, что не умеешь играть, пилиловом. Ооочень часто так люди поступают...
а вот эта мысль
Цитировать
А если серьезно - скорость придет со временем сама и если только начинаешь учиться зачем ставить целью - скоростную игру? Чтобы играть быстро - надо играть медленно, чисто и четко.
справедлива.

Оффлайн mark777

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
  • Репутация: +44/-10
Re: Кто как занимается?
« Ответ #22 : Апреля 22, 2011, 02:24:41 »
Чтобы играть быстро надо играть быстро. Хватит уже байки рассказывать.  :pozor:

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Кто как занимается?
« Ответ #23 : Апреля 22, 2011, 05:51:53 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 09:26:19 от sterile_space »

Оффлайн Feliix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +6/-0
Re: Кто как занимается?
« Ответ #24 : Апреля 22, 2011, 08:41:01 »
Ребята, походу мне надо пояснить свою мысль. Так как я смотрю, что меня не так некоторые поняли.
Я не употребил слово "пилилово" в плохом смысле. Если у человека есть желание играть быстро - это не плохо. Но это не надо ставить первоочередной задачей. Я ни в коем случае не против тяжелой музыки, я ее сам обожаю и тяжелую музыку с бешеным ритмом тоже. Единственное, что я хотел сказать, что не надо сразу рваться к быстрым темпам. Прежде всего нужно поставить технику и отработать ее до автоматизма. А потом играй хоть с какой скоростью, все движения руки будут выполнять на автомате, и скорость будет зависеть только от мышц (какую скорость они смогут дать). И никто не говорил про тренировку постоянную в темпе 40, если чувствуют руки, что темп уже для них медленный, его же можно увеличить, но не надо играть в том темпе, в котором руки не справляются, ошибаются итп, с не поставленной техникой это только навредит.

Сразу хочу оговориться, я сам только начинаю учиться, и до многих вещей, которые здесь обсудили, я еще не дошел сам. Но уже успел убедиться в том, что если играть упражнение в мееедленном темпе, дня три по 2 часа. То это упражнение начнет потом получаться намного быстрее и темп уже будет не столь важен, так как руки уже на автоматизме работают.

Все что написал, это мое мнение. И единственное, что хотел сделать - это помочь топик-стартеру. А не вдаваться в споры.

... и добавил:

Vic1985, mark777,  По поводу того, что если не можешь - ищешь отговорки. Я не искал отговорок, я скажу что да, я не могу пилить пока на гитаре, Но это не значит, что я не тренирую ПШ и даунстрок. Просто пока мои руки не способны высекать 16ми в темпе 100+ ударами вниз ( я специально проверил). Но для меня это не цель на данный момент, сейчас для меня важно чтобы руки все правильно делали. И кроме ПШ. есть еще много техничных моментов игры на гитаре, про них тоже не надо забывать.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2011, 14:26:19 от Feliix »

Оффлайн Vitold35

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +60/-1
Re: Кто как занимается?
« Ответ #25 : Апреля 22, 2011, 15:40:38 »
Пилите,Шура,пилите,они золотые...А если серьёзно,то к преподавателю-гаммы,арпеджио,различные апликатуры их исполнения(в том числе и так манящие начинающих межструнные скачки).А заодно и теорию подтянуть,а она очень важна для становления именно музыкального мышления,крепкими ногами которого станет в дальнейшем хорошая техника :)

... и добавил:

Да,я уже не говорю про постановку(и посадку),которую даёт изначально хороший педагог.Это позволит,в дальнейшем,забыть про многие "не способен.." , "не получается".Господи,если бы Вы видели что творят у нас "окологитарные деятели" в музыкалке с детьми-сидит ребёнок согнувшись в три погибели,опутав криво поставленный инструмент,как удав-паралитик(он не виноват,его так посадил препод-боянист,по совмещению гитарист.А ребёнку не видно инструмента и ему сидеть не удобно.Локоть левой руки врезается в живот,а кисть левой руки изображает куриную лапку.Правую руку он вообще не видит...).Поверьте он "многому и быстро научится и будет всю жизнь с благодарностью вспоминать своего педагога" сделавшего его музыкальным инвалидом.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2011, 15:54:02 от Vitold35 »

Оффлайн _snark_

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +2/-0
Re: Кто как занимается?
« Ответ #26 : Апреля 22, 2011, 16:14:17 »
уважаемые, а поясните начинающему смысл того, что нужно играть медленно для достижения скорости. просто это же противоречит простой бытовой логике. это как я хотел бы научиться бегать, а мне предлагают ходить медленно, думать над каждым своим шагом, и при этому уверяют, что через пару лет таких занятий я смогу бегать стометровку за 10 секунд.

Оффлайн Dmitry8

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
  • Репутация: +10/-1
  • Сурово?
Re: Кто как занимается?
« Ответ #27 : Апреля 22, 2011, 16:27:12 »
Точно... про бег в самую точку...
Допустим перед тобой цель начать бегать быстро. Ты вышел на стадион и тупо бегаешь? если ты недалекий чайник то да.
Профессиональные спортсмены вначале наработают разножку, ширину шага, правильное дыхание... Потом поделают доуя вспомогательных упражнений... и постепенно, постепенно наращивают скорость (интенсивность)
Касаемо примения "спортивной логики" в гитарном мастерстве:

Yuri Vlasov film part 1 WEIGHT LIFTING
Глядишь и понимаешь что совсем другое это... Вопросы - "Нахрена он плавает/бегает/делает упражнения, которых нет в соревновательной программе" задайте тренерам, которые выпускают спортсменов на максимальные веса 1-2 раза в год.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2011, 16:29:08 от Dmitry8 »

Оффлайн Vitold35

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +60/-1
Re: Кто как занимается?
« Ответ #28 : Апреля 22, 2011, 16:31:32 »
Смысл? Он примерно такой:ты не можешь бежать,у тебя ещё ножек нет :D Даже при многолетней постоянной практике,взяв новые ноты, не многие могут с ходу в нужном темпе сыграть вещь.Я вот её сначала "ковыряю" в плане апликатур,удобства исполнения (не всегда они указаны,или автору удобно иначе,чем мне :)) Плюс бывает много мелких моментов,которые нужно просто "забить" в пальцы,чтобы потом делать это легко.Смены размеров,темпов и т.д. тоже влияют дай Бог.

Оффлайн mark777

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
  • Репутация: +44/-10
Re: Кто как занимается?
« Ответ #29 : Апреля 22, 2011, 18:11:24 »
Точно... про бег в самую точку...
Допустим перед тобой цель начать бегать быстро. Ты вышел на стадион и тупо бегаешь? если ты недалекий чайник то да.
Профессиональные спортсмены вначале наработают разножку, ширину шага, правильное дыхание... Потом поделают доуя вспомогательных упражнений... и постепенно, постепенно наращивают скорость (интенсивность)
Касаемо примения "спортивной логики" в гитарном мастерстве:

Yuri Vlasov film part 1 WEIGHT LIFTING
Глядишь и понимаешь что совсем другое это... Вопросы - "Нахрена он плавает/бегает/делает упражнения, которых нет в соревновательной программе" задайте тренерам, которые выпускают спортсменов на максимальные веса 1-2 раза в год.
Ты бы это Кенийцам рассказал  :pozor:
Вышел и тупо побежал, и так каждый день. Хотя сравнение бега и занятиями спортом с занятием музыкой все же не совсем корректно, хотя некоторые вещи можно почерпнуть.
Тренировка у спортсмена обычно начинается с общей разминки, затем тех частей тела которые более задействованы. Затем начинается отработка каких-либо приемов или дисциплин. Начинается все потихоньку, а в конце занятия или тренировки выдается максимум.
Поэтому когда музыканты говорят, что играть надо медленно, они не договаривают, что быстро играть тоже надо. Таким образом "расширяя" свой физический предел. Но только делать это с головой. Я обычно к концу занятий или ближе к концу начинаю "убивать" руку, делая всякие силовые приемы, а так же переходя на самые быстрые свои скорости + пытаюсь сыграть быстрее чем было до этого.