Голосование

Будете заниматься?

Да!
738 (76.7%)
Зачем начинающим свип?!
123 (12.8%)
Сам с усам!
101 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 961

Автор Тема: Курс № 3 - Свип для начинающих  (Прочитано 83705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #15 : Мая 01, 2010, 12:02:25 »
А при движении вверх после приглушения отыгравшие пальцы лучше чуть приподнимать или оставлять на струне?
Лучше приподнимать над струнами, в смысле чем ниже они буду, тем лучше, но касания струны до ладовой проволоки, быть не должно.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2010, 15:45:46 от ytrikoz »

Оффлайн stratmalm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +14/-0
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #16 : Мая 01, 2010, 12:04:46 »
Вопрос по правой руке:
вот так советует Yngwie_Malmsteen:
Чтобы прочувствовать технику пикинга правой руки, вы должны позволить медиатору скользить от струны к струне, как будто вы извлекаете аккорд. Важно, чтобы вы не выделяли отдельные удары. При выполнении восходящего свипа, перемещайте медиатор вверх одним плавным движением. Опять же важно, чтобы вы не использовали отдельные движения.

вот так написано в одной статье по свипу:
После взятия медиатором какой-либо ноты, он должен опереться на следующую струну, и лежать на ней, пока не возьмет на ней ноту. (не могу понять как это делается при плавном движении???)

возникает вопрос : движение правой рукой происходит плавно без остановок медиатр скользит по струнам весь вес кисти переносится на бридж медиатр держится пальцами раслаблено погружение медиатора и давление на струны минимальны
или
медиатр держится жестко вес кисти не переносится давление на струны посильней или как то ещё
в разных статьях и школах описываются разные трактовки движения правой руки
в одной написано что свип сыграть не получитсь если обе руки не раслаблены а медиатр должен еле зажиматся лишь бы не вываливался
так же наклон медиатора по отношению к струнам : без наклона, с минимальным, или штриховыми движениями (часто в статьях это подчеркивают) ???




Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #17 : Мая 01, 2010, 12:08:18 »
Вопрос по правой руке:
вот так советует Yngwie_Malmsteen:
Чтобы прочувствовать технику пикинга правой руки, вы должны позволить медиатору скользить от струны к струне, как будто вы извлекаете аккорд. Важно, чтобы вы не выделяли отдельные удары. При выполнении восходящего свипа, перемещайте медиатор вверх одним плавным движением. Опять же важно, чтобы вы не использовали отдельные движения.

вот так написано в одной статье по свипу:
После взятия медиатором какой-либо ноты, он должен опереться на следующую струну, и лежать на ней, пока не возьмет на ней ноту. (не могу понять как это делается при плавном движении???)

возникает вопрос : движение правой рукой происходит плавно без остановок медиатр скользит по струнам весь вес кисти переносится на бридж медиатр держится пальцами раслаблено погружение медиатора и давление на струны минимальны
или
медиатр держится жестко вес кисти не переносится давление на струны посильней или как то ещё
в разных статьях и школах описываются разные трактовки движения правой руки
в одной написано что свип сыграть не получитсь если обе руки не раслаблены а медиатр должен еле зажиматся лишь бы не вываливался
так же наклон медиатора по отношению к струнам : без наклона, с минимальным, или штриховыми движениями (часто в статьях это подчеркивают) ???

Возможно это разные взгляды, такое встречается и по другим вопросам :) Попробуй разные подходы и выбери какой ближе тебе... Либо выдели из поста, конкретные вопросы, постараюсь ответить, как делаю сам.

Оффлайн stratmalm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +14/-0
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #18 : Мая 01, 2010, 12:21:42 »
вот основные вопросы:

1.медиатр скользит по струнам минимально сосдавая давление на струны ?
2.весь вес кисти переносится на бридж медиатр держится пальцами раслаблено ?
3.так же какой наклон медиатора по отношению к струнам?
интересно если бы  написал как сам это делаешь

Оффлайн Juicy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +13/-1
  • Death? Math? Chaotic? Jazz?
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #19 : Мая 01, 2010, 12:23:14 »
Cколько людей столько и мнений, это во первых, во вторых,  у каждого человека свои анатомические особенности, и поэтому надо находить именно тот вариант игры который ближе тебе. Сам со випом оч люблю загоняться, тк что если понадобяться упражнения, у мя их оч даж много, от банального 2х 3х струнного свипа для начинающих, до 5х 6х струнных свипов с слайдами, теппингом, и прочей заморочкой)) Обращайтесь)

... и добавил:

stratmalm,  попробую ответить как я это делаю.

1. Давление. Тут скорее дело не в давлении, просто представь что ты играешь аккорд, и сыграть тебе его надо медленно, заглушаю каждую сыгранную струну. Именно поэтому свип получается такой плавный, без лязгов, как будто это легато.
2. Впринципе медиатр пальцами всегда надо держать расслабленно, и свип не исключение, напряжение в правой при свипе минимально.
3.Наклон автор написал минимальный, тоесть почти паралелен. Но я мож чуток не соглашусь, ибо опять у каждого человека свое строение рук, и не всегда удается их держать именно паралельно. За основу бери тока как ты играешь аккорды, только в более медленно, и ребром ладони глуши струнны.

На самом деле все достаточно просто) Просто на словах объяснить трудно. Свип требует много терпения, и сотни раз прогонять нао в медленном темпе. Только так можно добиться результата)
« Последнее редактирование: Мая 01, 2010, 12:29:16 от Juicy »

Оффлайн stratmalm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +14/-0
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #20 : Мая 01, 2010, 12:36:30 »
спасибо за развернутый ответ :)буду пробовать

Оффлайн Choo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +133/-10
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #21 : Мая 01, 2010, 13:29:45 »
А может кто-нибудь сказать пару фишек по поводу глушения левой рукой? Когда палец приподнимается и струна перестает звучать. В медленном темпе вопросов не возникает, а как это выглядит на большой скорости? Что нужно знать?

Оффлайн 03061993

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +68/-5
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #22 : Мая 01, 2010, 13:45:23 »
это чудодействинные темы :)
только появилась тема про свип так сразу же он у меня легче пошол  :hmmm:

Оффлайн stratmalm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +14/-0
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #23 : Мая 01, 2010, 14:01:31 »
советы от Yngwie Malmsteen: взято из статьи Школа / Yngwie Malmsteen / Уроки / Урок №3. Чистый свип
Единственный способ действительно получить любую скорость при игре этого вида арпеджио состоит в том, чтобы использовать свип на 3-х или более струнах в том же самом направлении с одним ударом.
большинство гитаристов имеют одну и ту же идею относительно того, как сымитировать технику свипа, но лишь некоторые их них могут исполнять ее правильно. Дел в том, что большинство гитаристов просто не уделяют достаточно времени для овладения ею.

Всякий раз, когда гитарист не может выполнить свип правильно, это обычно происходит потому что он удерживает баррэ во время извлечения каждой ноты (и звучание каждой ноты накладываются друг на друга), или он пытается играть очень быстро, в результате чего жертвует четкостью и ясностью звучания, необходимых для хорошего звучания техники. В любом случае это звучит, как дерьмо.
Единственный способ избавиться от этих проблем состоит в том, чтобы прерывать ноты, извлекаемые правой и левой руками, управляться с ними независимо, и затем координировать их. Конечно, это не легко. Вы будете должны уделить много времени практике, чтобы получилось правильно.

Чтобы прочувствовать технику пикинга правой руки, вы должны позволить медиатору скользить от струны к струне, как будто вы извлекаете аккорд. Важно, чтобы вы не выделяли отдельные удары. При выполнении восходящего свипа, перемещайте медиатор вверх одним плавным движением. Опять же важно, чтобы вы не использовали отдельные движения.
Левая рука также важна. Вы должны приглушать каждую ноту сразу же после ее извлечения (слегка приподнимая палец) чтобы предотвратить ноты от залезания друг на друга как в аккорде.

в своей видеошколе когда его спростли про глушение на большой скорости он продемонстрировал свип с глушение и без и весь аспект сделал на ребро правой руки как видно из видео ребром правой руки он делает тотальное легкое глушение всех звучащих струн  как то так



Оффлайн Choo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +133/-10
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #24 : Мая 01, 2010, 14:08:11 »
Получается нужно извлечь ноту, потом приподнять слегка палец (приглушив), а уже потом поднять над струной, так получается?

Оффлайн stratmalm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +14/-0
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #25 : Мая 01, 2010, 14:49:52 »
во многих статья пишется после извлечения ноты сразу приподнять на минимальное расстояние от лада палец но подчеркивают именно на минимальное чтобы сохранить экономичность движений
вот одна из статей от гитариста чернова может будет полезна:

Исполнение арпеджио свиповым штрихом имеет множество нюансов. Предлагаю подробно разобрать на примере двухоктавного мажорного арпеджио (см. Пример 2).

Первая нота – 12-й лад 5-й струны. Левая рука – 4-й палец (мизинец). Правая – удар медиатором вверх, причем кистью заглушается 6-я струна.

Вторая нота – 11-й лад 4-й струны Левая рука – 3-й палец, причем этим пальцем необходимо касаться 5-й и 3-й струн, чтобы они не звучали. Правая – удар вниз, а глушим уже 6-ю и 5-ю.

Третья – 9-й лад 3-й струны. Левая рука – 1-й палец, причем им же глушится 4-я и 2-я струны. Правая – удар вниз, глушим 6-ю, 5-ю, 4-ю.

Четвертая – 10-й лад 2-й струны. Левая – 2-й палец, глушим 3-ю и 1-ю струны. Правая – удар вниз, глушим 6-ю, 5-ю, 4-ю, 3-ю.

Пятая – 9-й лад 1-й струны. Левая – 1-й палец, глушим 2-ю струну. Правая – удар вниз, глушим 6-ю, 5-ю, 4-ю, 3-ю, 2-ю. Обратите внимание на то, что во всех приведенных примерах эта нота берется ударом медиатора ВНИЗ, хотя классический свип подразумевает удар ВВЕРХ. Я рекомендую освоить вам оба способа, и выбрать какой больше подходит для вас. Обычно считается, что при ударе вверх возможно достичь большей чистоты и скорости.

Шестая (12-й лад 1-й струны) и седьмая (9-й лад 1-й струны) ноты берутся в легато 4-м пальцем (соответственно, hamer-on и pull-of).

Восьмая - 10-й лад 2-й струны. Левая – 2-й палец, глушим 3-ю и 1-ю струны. Правая – удар вверх, глушим 6-ю, 5-ю, 4-ю, 3-ю.

Девятая - 9-й лад 3-й струны. Левая – 1-й палец, глушим 4-ю и 2-ю струны. Правая – удар вверх, глушим 6-ю, 5-ю, 4-ю.

Десятая - 11-лад 4-й струны. Левая – 3-й палец, глушим 5-ю и 3-ю струны. Правая – удар вверх, глушим 6-ю и 5-ю.

Ну а одиннадцатая – это уже первая, и все арпеджио отсюда начинается сначала.


Оффлайн Choo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +133/-10
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #26 : Мая 01, 2010, 16:01:25 »
По поводу минимального расстояния понятно, но её же ещё заглушить нужно, т.е. если быстро поднять палец струна продолжит звучать. Или это глушение и убирание одновременно происходят, т.е. нужно просто привыкнуть аккуратно и правильно поднимать палец, не давая струне звучать после этого?

Оффлайн stratmalm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +14/-0
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #27 : Мая 01, 2010, 16:20:06 »
глушение и убирание одновременно происходят плюс аккуратность и точная синхронность правой и левой руки
в одной школе описано что мальмстин осуществляет при свипе микроконтроль большим и указательным пальцами правой руки

Оффлайн ytrikoz Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #28 : Мая 01, 2010, 16:23:56 »
глушение и убирание одновременно происходят плюс аккуратность и точная синхронность правой и левой руки
в одной школе описано что мальмстин осуществляет при свипе микроконтроль большим и указательным пальцами правой руки
У Мальмстина в принципе, особенное звукоизвлечение в том числе и ПШ он работает пальцами... В этом смысле его "школа" очень специфична.

Оффлайн 03061993

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +68/-5
Re: Курс № 3 - Свип для начинающих
« Ответ #29 : Мая 01, 2010, 17:25:56 »
предлагаю к свипу добавить чучуть теппинга, имхо

пора уже в шапку поставить эту тему