Автор Тема: Легато и глушение  (Прочитано 6342 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Chehov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +18/-3
Re: Легато и глушение
« Ответ #15 : Декабря 20, 2013, 20:56:30 »
Mr. Arkham, вы не переживайте и тренируйтесь. Отличий в технике масса- 99%. У меня друг классический гитарист (преподаватель), тоже был в шоке в свое время. Сейчас играет боле менее сносно (чисто).
Насчет правой- мне когда много лет назад показали как должна правая рука на струнах лежать (ребро ладони) - я ваще не вкурил, и реально не мог понять- а как при этом рукой то махать, двигать. Было не то что не удобно, а ваще звука извлечь не мог:) но с тренировками и опытом все пришло, сейчас по другому уже не могу:) это как в молодости учили барэ брать- все время в голове два вопроса было - а это ваще реально так струны зажать и как вы это гады делаете то?:))))
Глушение- все прально написали, верхние струны пальцами левой руки , нижние ребром правой. Например если надо сыграть соло по 4-й открытой струне, то 1-3 глушите указательным (или не указательным :))) пальцем левой, а струны 5-6 ребром правой

Пысы
Вроде бы, точно не помню, у мэй лиана в какой то из видео школ было про глушение

Оффлайн Mr. Arkham

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-0
Re: Легато и глушение
« Ответ #16 : Декабря 20, 2013, 21:41:05 »
Chehov, спасибо, буду искать эту школу.

Цитировать
а струны 5-6 ребром правой
вот это и не понятно.

Да я тренируюсь, просто уже надоело, что ничего не выходит. и так и сяк и все знают, но никто не может точно сказать как, а в самоучителях игнорируют этот вопрос.
Все заканчивается только постановками..
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2013, 21:42:38 от Mr. Arkham »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Легато и глушение
« Ответ #17 : Декабря 20, 2013, 22:03:01 »

Я играю с опорой на мизинец, почти всегда, будто всегда арпеджио играю.

Зачем? Зачем вообще эта опора хоть для арпеджио, хоть для чего угодно. Что она даёт такого, что не получится без неё?

Оффлайн Mr. Arkham

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-0
Re: Легато и глушение
« Ответ #18 : Декабря 20, 2013, 22:10:10 »
maximilian, ну лично мне дает банальную возможность перемещаться вверх-вниз по струнам, не задевая другие и не глуша нужные.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Легато и глушение
« Ответ #19 : Декабря 20, 2013, 22:21:51 »
Mr. Arkham, начните с видеошкол. Посмотрите как вообще правую держат. Нет необходимости чего-то там не задевать, наоборот.

Оффлайн Mr. Arkham

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-0
Re: Легато и глушение
« Ответ #20 : Декабря 20, 2013, 22:24:48 »
maximilian, никто конкретно глушение не затрагивал из просмотренных мною школ.

Вы можете посоветовать какую-нибудь?

Кстати, дядя от сюда https://guitarplayer.ru/index.php?topic=294402.msg7035214#msg7035214 же тоже опирается, не?


Попробую поискать то, что сказал Chehov.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Легато и глушение
« Ответ #21 : Декабря 20, 2013, 23:02:11 »
Mr. Arkham, а что там искать, если на том же ютубе по запросу May Lian выдаёт кучу ссылок, в т.ч. на обе школы?
Ну и вот ещё:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=56789.0
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=211044.0

Оффлайн Chehov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +18/-3
Re: Легато и глушение
« Ответ #22 : Декабря 21, 2013, 02:07:23 »
Mr. Arkham, ну все просто
Кладешь руку ребром ладони на струны (фото 1)
Касаешься медиатором струны (фото 3)
И чтобы открыть 4-ю струну немного приподнимаешь эээээ.... Нижнюю часть кисти , где мизинец (фото 2) Там без медиатора, чтобы видно было, так же надо сделать когда медиатором струны касаешься. Только без фанатизма, запястье не заваливать. По чуть чуть поднимаешь пока 4 ка не зазвучит, это прям миллиметры.
Между фото 1 и 2 видишь разницу? А она есть:) 4-я открыта






« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 02:09:55 от Chehov »

Оффлайн Mr. Arkham

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-0
Re: Легато и глушение
« Ответ #23 : Декабря 21, 2013, 07:55:49 »
maximilian, я нашел и скачал на рутрекере, я имел в виду что искать, где дядя говорит о глушении  :)

Цитировать
хоть для арпеджио
и да, как сыграть, скажем, в такой позиции, скажем:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
ведь все к чертям заглушится..

+ я задеваю струну указательным пальцем правой руки при этой постанвоке ну и при палме  :7:

Chehov, Так, первое фото, нужно класть руку, я так понимаю, аля PM..?

Цитировать
И чтобы открыть 4-ю струну немного приподнимаешь
В x-плосокости, я так понимаю, а не в y..?, т.е. тупо перекатываю..?

Ага, вижу разницу, только у меня вся конструкция портится, когда я руку опускаю для извлечения звука, как в фото 3.  :pozor:

Спасибо большое, я буду пытаться.

У меня более-менее получается на 3 струне так делать, т.е. 1,2,3 я играю и не заглушены, 4,5,6 глухие, а 3 немного, чуть-чуть под палмьютом.
Играя на 5 и глуша 6 вообще, вообще никак не выходит. Куда я только не прислонял руку, лол.


И имхо, у многих гитаристов разные, ээ, постановки правой, да и левой (я уже писал про классику, я думал чем аакуратней жмешь - тем круче, думал большой палец когда обнимает гриф - это невежество, но меня хватил шок, когда я узнал о блюзовой постановке, лол. Теперь переучиваюсь брать A5 на 5ой открытой с большим пальцем левой) в зависимости от композиции, ну или части композиции, как бы выразиться.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 09:57:07 от Mr. Arkham »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Легато и глушение
« Ответ #24 : Декабря 21, 2013, 12:16:05 »
Mr. Arkham, зачем вы ищете что-то про глушение, когда, судя по вашим вопросам, у вас нет ни малейшего понимания как руки на инструменте держать? Вы думаете, что если сейчас охватите большее число вопросов - всё разрешится? Всё равно вам придётся начать с ударов вниз и вверх по одной струне с глушением, соблюдая направление движения в гитару.  :hmmm:

Цитировать
у многих гитаристов разные, ээ, постановки правой, да и левой (я уже писал про классику
Вы ошибаетесь. Что до "классики", то её вообще стоит забыть и не искать там аналогий.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=270163.msg6321822#msg6321822

Оффлайн Mr. Arkham

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +0/-0
Re: Легато и глушение
« Ответ #25 : Декабря 22, 2013, 08:26:15 »
maximilian, возможно итак. Спасибо и на этом, но..

Вы сделали такой вывод потому, что я написал
Цитировать
+ я задеваю струну указательным пальцем правой руки при этой постанвоке ну и при палме
?

Это все из-за того, что мне было лень лень аккуратно долбить, было лень заиматься чисткой, и я "играл" просто так, без цели обучения. я испраивл это.

с постановкой на струнах у меня получается и вниз и вверх скользить, но только с 1 по 4. на 5 уже глушится, в 80%, а 6 всегда глухая.
Это я про те фото, что Chehov выложил.

Я все понимаю, я посмотрел много разных видео по поводу постановки, и у меня есть конкретные вопросы.
Я же вас не заставляю на них отвечать  :)

А с арпеджио, особенно со своими примерами я не понимаю, так не реально в такой постановке играть и не глушить их (let ring весит же).

Цитировать
Вы ошибаетесь
лол, полно же гитаристов, даже в этой теме вылаживали видео.

Цитировать
Что до "классики", то её вообще стоит забыть и не искать там аналогий.

Это обидно, на самом деле..  :(

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Легато и глушение
« Ответ #26 : Декабря 22, 2013, 16:30:38 »
Цитировать
Вы сделали такой вывод потому
Я сделал такой вывод, по вашим вопросам. Чудес нет, начинать обычно приходится с правильного хвата медиатора, дальше правильное направление удара по струне и т.д. и т.п. И только когда одиночные удары без левой руки будут получаться, можно будет идти дальше.
Цитировать
я посмотрел много разных видео по поводу постановки, и у меня есть конкретные вопросы.
Я же вас не заставляю на них отвечать  :)
Я не в курсе какие видео вы смотрели и что из них вынесли. Я вижу вопросы - отвечаю в меру своего понимания вопроса. Если ответ не устраивает - не читайте.
Цитировать
А с арпеджио, особенно со своими примерами я не понимаю, так не реально в такой постановке играть и не глушить их (let ring весит же).
Рука смещается на бридж и глушение сходит на нет. Тем не менее, положение руки и её движение не меняются. Сходите по ссылке выше, там всё на видео показано.
Цитировать
полно же гитаристов
Визуально мы все имеем разную походку, но на самом деле, механика движения у всех примерно одинаковая. Так и с руками. Там, где вы видите отличия - отличий кардинальных может и не быть.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Легато и глушение
« Ответ #27 : Декабря 23, 2013, 10:10:18 »
Mr. Arkham,  Всё равно вам придётся начать с ударов вниз и вверх по одной струне с глушением, соблюдая направление движения в гитару.  :hmmm:

По поводу "играть в гитару", не стоит принимать это как железобетонный тезис применимый для всех.
Здесь, например, Рос Болтон критикует и как мне кажется вполне убедительно это утверждение.

Ross Bolton - Single Line Funk Technique - exc3LowSt: workshop funk guitar - Gitarist.nl - Vol.7

Оффлайн BR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +6/-0
Re: Легато и глушение
« Ответ #28 : Декабря 23, 2013, 11:47:10 »

А с арпеджио, особенно со своими примерами я не понимаю, так не реально в такой постановке играть и не глушить их (let ring весит же).
 лол, полно же гитаристов, даже в этой теме вылаживали видео.


Там на 2 фото товарищ Chehov, показал как правильно играть ваш пример. Вы как хотели? Сесть и всё сразу сыграть?

Это все из-за того, что мне было лень лень аккуратно долбить, было лень заиматься чисткой, и я "играл" просто так, без цели обучения.
Очевидно да.
 С 1 раза не сыграешь и со второго, и с третьего. Если хочешь играть на электрогитаре запасись терпением. Иначе не получится.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Легато и глушение
« Ответ #29 : Декабря 23, 2013, 12:17:58 »
Eug23, хорошее видео, но мимо кассы. Потому, что игра "в гитару" и то,  о чём говорит Болтон это разные вещи.
Болтон сам "в гитару" играл, как видно на его видео.  :trollface: