Автор Тема: "Маятник" при игре пальцами  (Прочитано 1779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн am6 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +4/-0
"Маятник" при игре пальцами
« : Октября 21, 2010, 11:48:22 »
Всем привет!  :)

При игре медиатором на гитаре или на бас-гитаре чаще всего пользуются "маятником".
А вот при игре пальцами (указательным и средним) "маятник" тоже имеется?
К сообщению прикрепляю картинку с примером.
В первом такте идет игра с медиатором. Все просто и логично.
Во втором и третьем такте идет игра пальцами, но какой вариант из двух верный?
В частности интересует как играют басисты и гитаристы классики.

Оффлайн ba3a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +124/-4
  • for love and rock-n-roll
    • Моя жжшечка
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #1 : Октября 21, 2010, 11:52:39 »
am6, что за маятник?

... и добавил:

Переменный штрих?

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #2 : Октября 21, 2010, 11:58:20 »
нет, как раз не переменный. тут же в примере удары расставлены.
1 121 1 121 1 121 - где "1" это удар вниз, а "2" это удар вверх.

лично я бы сыграл такое переменным или даунстроком.

Оффлайн flamesix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-0
    • Behind The Mirror
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #3 : Октября 21, 2010, 12:03:57 »
Them вообще то это самый что ни на есть переменный штрих, смена штриха происходит на шестнадцатых. в восьмой две шестнадцатых потому следующий удар тоже вниз.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #4 : Октября 21, 2010, 12:07:23 »
flamesix, ты хочешь сказать, что присутствует "холостой" удар?
смена штриха происходит на шестнадцатых.
а вот это уже что-то странное. переменным штрихом играются любые длительности, хоть целые ноты, хоть 64е

Оффлайн am6 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +4/-0
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #5 : Октября 21, 2010, 12:13:37 »
В моем понимании переменный штрих бывает двух видов:
1) С маятником.
2) Без маятника.
Первый - это когда все подряд играется "удар вниз - удар вверх" и т.д.
Второй - это когда штрих чередуется из-за пульсации. В данном примере пульсация идет 16-ми нотами, поэтому когда идут восьмые ноты, один удар вверх как-бы пропускается.
Считается, что игра переменным штрихом с маятником - более верная.

Собственно, меня интересует, когда играют пальцами использовать маятник тоже более верно или нет?
« Последнее редактирование: Октября 21, 2010, 12:15:17 от am6 »

Оффлайн ba3a

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
  • Репутация: +124/-4
  • for love and rock-n-roll
    • Моя жжшечка
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #6 : Октября 21, 2010, 12:14:12 »
Them, в примере как раз переменный штрих. Первая шестнадцатая -- ударом сверху, вторая -- снизу. В восьмой две шестнадцатых 8). Так что один удар получается по воздуху.

... и добавил:

am6, то, что ты называешь переменным штрихом "без маятника" -- не пременный штрих. Переменным штрихом называется то, что "с маятником."

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #7 : Октября 21, 2010, 12:15:52 »
"без маятника" можно отнести к эконом штриху, но тут, опять же, спорный вопрос...

Оффлайн am6 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +4/-0
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #8 : Октября 21, 2010, 12:17:14 »

... и добавил:

am6, то, что ты называешь переменным штрихом "без маятника" -- не пременный штрих. Переменным штрихом называется то, что "с маятником."
Ну это я так для себя обозвал. Как оно называется по-научному я не знаю.  :)

Оффлайн flamesix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-0
    • Behind The Mirror
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #9 : Октября 21, 2010, 13:16:21 »
"без маятника" можно отнести к эконом штриху, но тут, опять же, спорный вопрос...
без маятника такое смысла нет играть, а эконом штрих это скорее когда при переходе со струны на струну нарушаешь переменный штрих, по сути используется свиповое движение.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #10 : Октября 21, 2010, 13:22:47 »
проверил. да, действительно, маятником удобнее. а пальцами - я бы тоже сделал такое. главное - ритмичность

Оффлайн flamesix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-0
    • Behind The Mirror
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #11 : Октября 21, 2010, 13:44:40 »
такое без маятника играть нужно роботом быть, иначе будет супер криво, либо галопный рисунок будет превращаться в триоли

Оффлайн wind-ja

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +119/-4
  • Age quod opportet et sit quod erit
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #12 : Октября 21, 2010, 14:13:45 »
На классической гитаре такие вещи, а равно различные гаммообразные пассажи, играют как переменным шрихом. В той же школе Пухоля куча подобных упражнений, причём нужно играть и i,m и m,a и i,a (i - указательный, m - средний, a - безымянный). Я привык, мне как раз кажется дикостью это маятником сыграть:) наверное, кого как учили, лишь бы звукоизвлечение не страдало

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +218/-61
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #13 : Октября 21, 2010, 14:15:25 »
am6, это называется галоп :pozor:

... и добавил:

или проще говоря полукромы

Оффлайн Blackness

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +532/-4
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: "Маятник" при игре пальцами
« Ответ #14 : Октября 21, 2010, 14:21:22 »
у меня при игре такого галопа время, оставшееся от первой ноты (восьмой) уходит не на движение апстроком холостое, а на замах для следующего даунстрока шестнадцатой
И соответственно по вопросу топикстартера -  хотя я никогда бы не стал такого играть пальцами, но если все-таки играть, то сыграл бы как в таблатуре прикрепленной