Автор Тема: Мой сайтец о правой руке (и не только)  (Прочитано 334914 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1260 : Июня 19, 2005, 23:00:13 »
korvair

Вот это другой разговор, можно конкретно обсудить :)

Мне кажется, что дело там вот в чём: когда держишь на ребре, у тебя меньше плечо, держащее медиатор. Следовательно меньше и момент силы в этой точке, а значит нужно тратить меньше энергии на движение. Ну и зажим на ребре легче т.к. держащая поверхность больше (я этом ещё давно на сайте писал). Вкупе получается, что играть, держа на ребре, легче и, затрачивая ту же энергию, можно получить более эффективный щипок.
Но вот что делать с углом?
И второе. Kогда держишь на ребре, вокруг медиатора... как бы выразиться поточнее... больше плоти, держащей этот медиатор, практически вся первая фаланга указательного пальца. А когда держишь подушечками, этой плоти меньше - к медиатору "подводятся" только кончики пальцев. В результате (мои субъективные ощущения) аккуратно и чисто играть легче, эта плоть меньше задевает струны и лишнего шума меньше. Либо надо дальше выводить медиатор, тогда его плечо становится больше и следовательно труднее играть.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1261 : Июня 19, 2005, 23:02:15 »
1. Играть строго параллельным струнам медиатором можно - за 2 месяца почти научился. Наклон 1-2 градуса то в одну, то в другую сторону появляется от ненеатренерованности при быстрой (для меня игре), но думаю это скоро пройдет - звук чище.
2. Падушечками держится крепче и легче, чем ребром (мне) - седня тока весь день Cannibal Corpse переигрывал. Выяснилось (для меня) окончательно, что падушечками держать проще и держится крепче. Хотя так я держу только 3-4 последних месяца, до этого 8 летдержал ребром.

Оффлайн Vadik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Зарегистрированный
    • http://
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1262 : Июня 19, 2005, 23:11:41 »
2 Mayed:
фигасе, 8 лет держал на ребре, а теперь переучиваться...
А лучше стало получаться? Понятно, что тебе проще и легче держать медиатор, а в плане музыки? Ну там, скорость, качество звука и т. д.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1263 : Июня 19, 2005, 23:28:40 »
Если считать с акустикой, то я 11 лет играю. Щас учусь занова. Можно сказать, что 3-4 месяца играю с умом, все забыл, что знал. Скорость пока не интересует, пытаюсь грязь убрать, синхронизировать руки, в ритм точно попадать и т.п. Трилогию и Техникал дификултес более-менее чисто в 80 темпе играю (по 4 ноты на удар метронома). Переучиваться очень трудно. До этого я правда дждждж играл и рифы гранжовые, так шо шредиг и ПШ для меня новое.

Но за это время мне держать ребром уже непривычно стало...

Оффлайн Vadik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Зарегистрированный
    • http://
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1264 : Июня 20, 2005, 00:00:09 »
Ага, я тоже переучиваюсь щас. Правда угробил всего 3 года до этого:)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1265 : Июня 20, 2005, 00:04:16 »
Вообще методов зажима медиатора куча, и выделять какой-лио один не стоит они по своему функциональны.
Замечу, что если угол поворота медиатора относительно струн равен нулю, то получается самая лучшая атака. При повороте на градус уже идет момент соскальзывания, который и добавляет грязи и глухоты в звук.
А вообще, люди, Экспериментируйте. Пока это не запрещено законом:D

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1266 : Июня 20, 2005, 00:16:37 »
Внатуре, все от требуемого звука зависит - дждждж параллельным неочень звучит, точнее не звучит :D Параллельный скорее для шредерства, соляков и т.п.

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1267 : Июня 20, 2005, 00:19:00 »
Цитировать
Поделись, что это "этого" такое?

Та самая полетность нот, от которых сносит башню!
то Krage самооценка у меня вполне адекватна, и если я говорю, что чего то знаю - это не значит, чт овладею этим в совершенстве! Я знаю..., а для совершенства нужно работать над этим очень долго. Коментарии размыты, потому как я не ваш педагог по гитаре, и это не мой топик, я не ставлю здесь цель кого либо, чему либо научить, а вот подсказать что нибудь могу, только нужно ли, все равно все в штыки воспренимается. За все время меня только Mayed поблагодарил, за совет. Я сказал про Котсена...хотите слушайте, хотите нет - я не навязываюсь! Наверняка есть масса других гитаристов, в которых есть то, чего нет у Котсена...нравится Сатриани - ради Бога! Меня например раздраэает игра Лейна, а Армену нравится, по этому я вообще не затрагиваю эту течу(фак...затронул таки:))
А по поводу твоего "почему же я не слышу", могу сказать лишь, что я заметил, что довольно таки много гитаристов, да и вообще музыкантов-слушают в музыке свои инструменты(барабанщик-барабаны и т.д.), оценивая их зачастую забывают о чувствах. Так я иногда удевляюсь, когда моя девушка(не музыкант) так чувствует музыку!!! Я просто диву даюсь, среди знакомых мне гитаристов-непрофессионалов, один-два, чувствуют ее так же. Вооюще могу сказать, что музыкально - слуховые представления формируются в процессе игры, съема муз. произведений, прослушивании, и анализе произведений...(Теплов(музыкант-психолог))
А на счет людей пишущих, что хотят узнать из форумов что то новенькое...можно прочесть миллион топиков, и 200 000 книг про гитару, и играть так, что все тараканы передохнут:), а можно научиться базе и постигать остальное снимая любимую музыку на слух!(об этом еще Эрик Джонсон говорил), и для себя я понял что подобрать одну песню от начала до конца даст больщий результат, чем сыграт 10 вещей, используя табы!(вот тетерь ИМХО)

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
it's interesting
« Ответ #1268 : Июня 20, 2005, 00:22:07 »
А каким образом вы вычисляете отклонение медиатора на градус?:)

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1269 : Июня 20, 2005, 00:58:57 »
на счет киданий в переучивание полностью согласен!

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1270 : Июня 20, 2005, 01:00:16 »
Цитировать
если я говорю, что чего то знаю - это не значит, чт овладею этим в совершенстве! Я знаю..., а для совершенства нужно работать над этим очень долго.

Вот это уже другое дело:)
Цитировать
я не ставлю здесь цель кого либо, чему либо научить, а вот подсказать что нибудь могу, только нужно ли, все равно все в штыки воспренимается.

Отнюдь. Если ты мне, дураку, покажешь что и как и почему, то почему бы мне тебя не послушать:)
Цитировать
и для себя я понял что подобрать одну песню от начала до конца даст больщий результат, чем сыграт 10 вещей, используя табы!(вот тетерь ИМХО)

С твоим имхо я согласен. Но немного частично, но этоне имеет значения. В общем согласен.
Старикан, Давай забудем про Армена Гилберта и будем смотреть на то, что перед нами есть гитара, и есть задача что-то с этой гитарой сделать. Скажем начать на ней играть. А про Сатриани с Котценом вообще не вспоминать. Пусть они между собой ссорятся. На своем уровне.
Будь кто-нибудь из здесь присутствующих хотябы как один из вышеназванных, его бы здесь не было!

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1271 : Июня 20, 2005, 01:21:02 »
Mr.Guitar!

"Та самая полетность нот, от которых сносит башню!"

Всё равно, непонятное определение.

Например я могу совершенно точно сказать, что у меня вызывает восхищение у тех же Лейна или Холдсворта - объяснить простыми словами, на примитивном уровне.

И хочу понять на таком же уровне почему башню сносит от Kотцена. Что вызывает восхищение? Что он делает такого, что другие не могут?

"А каким образом вы вычисляете отклонение медиатора на градус?"

Ну это, надо полагать, шутка - отклнонения лично у меня примерно градусов на 10-15.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1272 : Июня 20, 2005, 01:26:31 »
Старикан

Насчёт кидания в переучивание - полностью согласен. Я и не предлагал чудодейственных методов, позволяющих за неделю научиться играть. И я постоянно об этом говорил, что завершают всё многомесячные каждодневные многочасовые занятия. Просто я пытался заложить наиболее естественную основу, чтобы эти KПД этих занятий повыше был.

А насчёт "но вот как раз лучшего звука-то мы и не услышали" - сравнение несправедливое, Гилберт - профессионал, он по многу часов в день на гитару тратит, шлифуется. А у меня только и хватает времени, чтобы более-менее форму поддерживать. Я не оправдываюсь, просто сами прикиньте, это тот уровень, когда мобилизуются все мелочи - всё играет роль. И вот только мобилизовав их, уравняв все остальные факторы, параллельность моего медиатора себя покажет. Иначе же остальные факторы у Гилберта перевешивают и в целом он звучит лучше.

Оффлайн Mr.Guitar!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • Hard lovin' Man...ugh i like this Boobies
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1273 : Июня 20, 2005, 01:39:08 »
Я не говорил что другие немогут. Просто больше ни у кого такой полетности(дело не в скорости), кроме Котсена и Беттенкурта не слышал. Может у Васи Пупкина это получается не хуже, но я не слышал. А более просто описать свои ощущения  немогу, да и не считаю нужным. Лучше эту тему закрыть, пока меня окончательно тухлыми помидорами не закидали:)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1274 : Июня 20, 2005, 01:39:11 »
Я например, когда кто-то очень хвалит чьи -то произведения, пытаюсь вникнуть в них, понять, и зачастую мне начинает это нравится. За малым исключением, что мне не понравилось.
Я почему про Котцена спросил. Не слышал я его, но если он хорошо играет, то я его с удовольствием буду слушать и даже расхваливать.
Цитировать
А каким образом вы вычисляете отклонение медиатора на градус?"

Человек при 40 градусов превращается в свинью:laugh:
Ладно мужыки, хватит грызться. У каждого свои вкусы. и мне не хочется из-за своих вкусов грызьтся с половиной мира.