Автор Тема: Мой сайтец о правой руке (и не только)  (Прочитано 327412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1395 : Июля 18, 2005, 00:24:07 »
Привет, Армен.
Прочел твою новую статью. Начиная со слов
Цитировать
Что будет, если послать Гилберта на месяц на необитаемый остров, а затем всучить в руки гитару и попросить сыграть Techincal Difficulties даже в темпе 100 (хотя родной - 130)? Что бы ни думали его фанаты, моё глубокое убеждение - будет лажа.
Ржал до опупения. Но не тебе это в обиду. Я уже давно наблюдаю за вей дискуссией и сажу что этот форум очень сильно послиял на тебя и в своей статье ты еще пытаешься оправдаться. В общем после этих слов конструктивность теряется. Я даже заметил там ответ на свой вопрос. Ты главное не волнуйся. Пошли ты этот форум на... и отдохни от него, а то твои статьи стали пропитываться форумом.
Цитировать
У каждого гитариста есть набор любимых ходов. У кого-то они прослеживаются легче (например Мальмстин), у кого-то труднее (Холдсворт), но они всегда есть. Они являются своего рода накатанными дорожками - тянет идти ими. А это тоже своего рода зацикливание на однотипных ощущениях и, как следствие, мышцы опять работают однобоко.
И с ним тебя тоже достали. В общем мой тебе совет. Отдохни недельку, а лучше месяц. Ты хороший человек. Тебе надо отдыхать чаще. Только не обижайся. Прошу. И вообще твоя школа многим уже помогла, и поможет больше если ты будешь объективней. Отдохни!

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1396 : Июля 18, 2005, 00:29:23 »
Вообще вся эта херня про драйв, ритм секцию, пауер аккорды и риффы, я так понимаю от Мея Лиана пошли. Влияет.
Цитировать
скорость пропить можно, а музыкальность подачу и драйв - вряд-ли...
Яж пропил :laugh:
И вообще я играю без сильных долей!

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • ...and still rockin'
    • http://
2 Krage
« Ответ #1397 : Июля 18, 2005, 00:32:25 »
бот, скройся...
ты про подачу только в инете читал... и то не понял...

и на будущее запомни.
сверло оно одно... и оно очень хрупкое... береги его... и не сунь туда, где есть шанс его сломать... :)

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1398 : Июля 18, 2005, 00:35:14 »
korvair

"скорость пропить можно, а музыкальность подачу и драйв - вряд-ли..."

А это-то тут причём?

"тоже достаточно сомнительные мысли, так как в джазе музыканты практически всегда, кроме гармонической подкованности, еще и очень продвинуты ритмически..."

Ты можешь представить себе джазмена, часами играющего какой-нибудь один и тот же аккорд или последовательность?

Krage

Просто я решил изложить свой взгляд на те вопросы, которые недавно всплыли. Kогда тема обсуждается на форуме длинные посты либо не читаются вообще, либо вскользь. Поэтому часто донести смысл желаемого просто невозможно. Вот я и решил написать это в статье - их обычно читают внимательнее. При обсуждении с Мей Лианом я ещё тогда говорил, что принципиальных несогласий у меня нет, отличаются детали. Поэтому насчёт оправданий ты неправ, но я не обижаюсь :)

Оффлайн korvair

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 554
  • ...and still rockin'
    • http://
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #1399 : Июля 18, 2005, 00:49:54 »
    Цитировать
    А это-то тут причём?


    ну, если скорость садится без регулярных занятий (с чем я согласен), то весчи, которые я имел в виду остаются с тобой всегда... :)

    Цитировать
    Ты можешь представить себе джазмена, часами играющего какой-нибудь один и тот же аккорд или последовательность?


    вполне... а почему нет?!.. все люди... только одни всю жизнь пытаются самосовершенствоваться и расти, а другие в какой-то момент решили, что они и так достаточно круто понимают в музыке и смогут посредством музыкального инструмента донести свои мысли до слушателей... так вот - вот эти вторые в музыке - мертвецы... :)

    Оффлайн Krage

    • Эксперт
    • *****
    • Сообщений: 1656
    • Hellraiser
      • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1400 : Июля 18, 2005, 00:52:22 »
    korvair , Ну вот появились ученики Мэя Лиана. Тебе я скажу. Я НЕ СВЕРЛЮ никого и никуда.

    Цитировать
    Просто я решил изложить свой взгляд на те вопросы, которые недавно всплыли. Kогда тема обсуждается на форуме длинные посты либо не читаются вообще, либо вскользь. Поэтому часто донести смысл желаемого просто невозможно. Вот я и решил написать это в статье - их обычно читают внимательнее. При обсуждении с Мей Лианом я ещё тогда говорил, что принципиальных несогласий у меня нет, отличаются детали. Поэтому насчёт оправданий ты неправ, но я не обижаюсь

    В отличие от многих я прочел всю эту тему и весь твой сайт, Однако могу не помнить многих постов. Но. Детали деталями. В плане когда я говорил об оправданиях я имел ввиду не то что ты не прав и пытаешься как то оправдаться, а я имел ввиду то, что ты поднимаешь наболевшие вопросы форума, причем иногда дурацкие.
    И вообще я думаю, что ты как человек стремящийся к секретам импровизации, врядли серьезно станешь отдавать внимание рифам, хотя они сильно влияют на ритмическую сторону и выразительность.
    Сорри если кого задел. Че-то я разошелся. Сгину ка я отсюда, и разбирайтесь сами. а я понаблюдаю :0:laugh: :smokin: :ylsuper: :rofl: :bighi: :roflmao: :kill: :beerchug:

    Оффлайн korvair

    • Опытный
    • ****
    • Сообщений: 554
    • ...and still rockin'
      • http://
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1401 : Июля 18, 2005, 00:55:15 »
    Цитировать
    korvair , Ну вот появились ученики Мэя Лиана. Тебе я скажу. Я НЕ СВЕРЛЮ никого и никуда.


    к ученикам Мей Лиана я не имею ни малейшего отношения... :)

    Оффлайн Armen Автор темы

    • Ветеран форума
    • ******
    • Сообщений: 6845
    • Или Армен
      • http://guitar.armenm.com
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1402 : Июля 18, 2005, 00:56:15 »
    korvair

    "ну, если скорость садится без регулярных занятий (с чем я согласен), то весчи, которые я имел в виду остаются с тобой всегда... "

    А это причём? С этим кто-нибудь разве спорил или утверждал обратное?

    "вполне... а почему нет?!"

    Потому что любой нормальный джазмен при этом себя будет дауном ощущать.

    А вообще твоя вторая фраза настолько стандартно слизана сам знаешь с кого, что мне даже отвечать тошно.

    Оффлайн Armen Автор темы

    • Ветеран форума
    • ******
    • Сообщений: 6845
    • Или Армен
      • http://guitar.armenm.com
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1403 : Июля 18, 2005, 00:58:18 »
    Krage

    Я тебя правильно понял. На самом деле риффам я внимание отдаю, но только не с пауераккордами, а наподобие тех что у Росса Болтона в видео.

    Оффлайн Krage

    • Эксперт
    • *****
    • Сообщений: 1656
    • Hellraiser
      • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1404 : Июля 18, 2005, 01:07:42 »
    В приват!

    Оффлайн maximilian

    • Ветеран форума
    • ******
    • Сообщений: 3937
      • borkhes точка livejournal точка com
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1405 : Июля 18, 2005, 01:11:13 »
    Да, статья по мотивам форума, не иначе. :D
    Цитировать
    Начинают терзать свои руки, пытаясь "выбить" из них те самые секстоли.

    ...терзать и заниматься - разные вещи. Знать, что потенциально можешь и достигнуть - разные вещи. Как в анекдоте: "виртуально мы сынок с тобой миллионеры, а реально у нас две б№ди и один старый п"дор".
    А вот правильность занятий - вообще другая опера.



    Цитировать
    Что будет, если послать Гилберта на месяц на необитаемый остров, а затем всучить в руки гитару и попросить сыграть Techincal Difficulties даже в темпе 100 (хотя родной - 130)? Что бы ни думали его фанаты, моё глубокое убеждение - будет лажа.

    Чувство ритма, акцентировка у него никуда не пропадёт. Он может и сыграет его только в темпе 80 без разогрева, но он правильно и вкусно сыграет. Видел это на примере парня, что пришёл из армии и взял гитару в руки. Он не может пилить, но подбирая композиции он очень точно воспроизводит все нюансы, хотя пилить сейчас в принципе не может.


    Цитировать
    уметь подолгу чётко держать ритм и иметь хороший драйв с ритм секцией

    Это важно везде. Джазмены очень хорошо чувствуют ритм и играют в нём, а не мимо него. Там тоже есть грув.
    Цитировать
    Играть же пауэраккорды в этом случае практически бессмысленно
    Да вообще после перехода определённого уровня игры играть пауэраккорды становится слишком просто, хотя опять же их можно играть по разному. Вырабатывая звукоизвлечение, подачу будешь часами чесать А5 как миленький ибо его достаточно.
    Цитировать
    Kонечно хочется всегда быть в пике формы и быть в состоянии играть что угодно, но это (далеко) не всегда возможно, просто-напросто не хватает времени держать себя в максимальной форме. Многие гитаристы (как и я сам когда-то) приходят в отчаяние, когда берут в руки гитару и не могут, например, сыграть секстоли в темпе 150, хотя пару дней назад вроде получалось.

    Секстоли в темпе 150 это дурацкая цель. Что угодно - это не значит уметь гонять секстоли в темпе или ползать по грифу свипом или играть полёт шмеля ставший притчей во языцех. Надо уметь играть. Чтоб твои три ноты звучали вовремя и именно так как нужно, чтоб когда надо гитара гладила по голове и была как женщина, а когда-то вбивала гвозди прямо в голову... И это не секстоли. Это всё вместе. Звукоизвлечение. Подача.

    зы: давно пора отделить технику от гармонии.  глупо в одну кучу мешать септимы, ноны и грув с растяжкой пальцев и количеством нот в секунду.:wave:

    Оффлайн maximilian

    • Ветеран форума
    • ******
    • Сообщений: 3937
      • borkhes точка livejournal точка com
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1406 : Июля 18, 2005, 01:15:58 »
    Цитировать
    Автор оригинала Armen
    Krage

    Я тебя правильно понял. На самом деле риффам я внимание отдаю, но только не с пауераккордами, а наподобие тех что у Росса Болтона в видео.

    ...и хочешь сказать, что не чесал один аккорд типа Е9 с целью получить звук как у Болтона? ;) Сразу все рифы зазвучали как у него? :)
    Чем не пример с игрой одного аккорда? :)

    Оффлайн korvair

    • Опытный
    • ****
    • Сообщений: 554
    • ...and still rockin'
      • http://
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1407 : Июля 18, 2005, 01:17:51 »
    Цитировать
    А вообще твоя вторая фраза настолько стандартно слизана сам знаешь с кого, что мне даже отвечать тошно.


    дело твое... можешь и не отвечать... только дело в том, что все что я говорю - это лично мое мнение, которое я могу подкрепить аргументами (но тебе, скорее всего это не нужно)....

    и еще...
    гораздо легче достать из кармана звезду, протереть ее об штанину и прицепить себе на лоб... всегда найдутся люди (тем более в инете) которые скажут - "мля, твоя звезда самая яркая из всех, что мы видели до этого на буденовках крутых гитаристов"... но есть понятие - попсовая культура, которую может понять (во всяком случае ей так покажется) каждая доярка, а есть понятие серьезный подход, где нет места фокусам, где все по-честному... и так как это гитарный сайт, то я думаю, что, все-же здесь встречаются люди, которым интересен правильный подход к музыке (это больше упрек не к тебе, т. к. о музыкальности ты не говорил), так вот, именно для них я пишу то, что... как бы избежать тафтологии... :)    

    во избежании недоразумений скажу - я очень уважаю твои достижения, касательные переменного штриха... база для развития у тебя очень клевая... :)

    Оффлайн Krage

    • Эксперт
    • *****
    • Сообщений: 1656
    • Hellraiser
      • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1408 : Июля 18, 2005, 01:21:39 »
    Подача, ча ча ча. Вбивайте свои гвозди! а я пойду посплю, а потом может даже поиграю. Гы.
    Анекдот: Собрались несколько музыкантов...... :)

    Оффлайн Armen Автор темы

    • Ветеран форума
    • ******
    • Сообщений: 6845
    • Или Армен
      • http://guitar.armenm.com
    Мой сайтец о правой руке (и не только)
    « Ответ #1409 : Июля 18, 2005, 01:31:15 »
    maximilian

    Да, следовало это предвидеть... :(
    Хотя... чтобы бы я мог сделать?...

    На первые три фразы отвечать не буду. Они никак не связаны с тем, о чём была речь - написал ты их просто чтобы что-то написать и здесь нарисоваться.

    "Секстоли в темпе 150 это дурацкая цель."

    Я попрошу без эпитетов. Умей выражать своё мнение в коррекной форме. Да, секстоли в 150 это была одна из моих целей. Теперь я - дурак?
    Более того, я играл и 170 секстоли и это тоже была моя цель. А эта цель характеризует меня как кого?

    "зы: давно пора отделить технику от гармонии. глупо в одну кучу мешать септимы, ноны и грув с растяжкой пальцев и количеством нот в секунду."

    Преставь себе, что я пришёл с работы и времени до конца дня у меня 3 часа, ещё и поесть надо успеть. Работать надо и над гармонией и над техникой. Вопрос - чем теперь заняться?

    "...и хочешь сказать, что не чесал один аккорд типа Е9 с целью получить звук как у Болтона? Сразу все рифы зазвучали как у него? "

    Может и не все, может и не совсем сразу, но большинство и достаточно быстро. По крайней мере больше, чем 15-20 мин. в день я риффы не чесал.