Автор Тема: Мой сайтец о правой руке (и не только)  (Прочитано 327451 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн neutrino

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Зарегистрированный
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2355 : Февраля 17, 2006, 15:40:12 »
Цитата: Polevoy
товарищи отцы к вам вопрос :)
Вот вы говорите что медиатор должен фиксироваться жёстко и не болтыхаца ... но что бы его так зафикситывать нужно напряч некоторые мышцы, а этого делать уже нелья... Тем более я себе вообще не предствляю как можно сделать удар вниз по 6й струне так чтобы медиатор немного не прогнулся в пальцах....
Я не отец, а просто сынок :) , но похоже, что надо просто найти компромисс. Прикладывать к медиатору настолько маленькую силу, какую только возможно, чтобы он не люфтил. Тогда и зажима не будет.

2 Армен
Поскольку на личку ты не ответил, пишу тут ;) . Что можешь порекомендовать на развитие арпеджио типа одна-нота-на-струну? Как только встречаю, сразу же начинаю вязнуть в струнах. Есть ли какая-нибудь хитрая траектория медиатора (я, честно говоря, не додумался еще), или это просто надо медленно и со временем вбивать в мышечную память?

Оффлайн Xenon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • C++ Гитарист :)
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2356 : Февраля 17, 2006, 15:51:33 »
neutrino Он сейчас придет и скажет, что он ненавидит свип :)

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2357 : Февраля 17, 2006, 15:57:17 »
Polevoy

Хват должен быть жётский, первое время пальцы должны напрягаться. Немного поиграешь, рука устаёт, оставь - отдохни мин 10. После отдыха, когда пальцы отдохнули и полностью расслабились, берёшь гитару опять, ты должен почувствовать, что пальцы стали сильнее, просто физически сильнее. И тот же захват уже удаётся с меньшей затратой энергии. Хотя опять же не полностью расслабленно. Главное при этом - играть очень медленно, чтобы не распылять энергию на скорость и дать рукам запомнить ощущение.
Если делать это постоянно и заниматься регулярно, можно довести до того, что кажется, что рука абсолютно расслаблена. В любом случае это иллюзия, мышцы же на самом деле работают.
В идеале должно появиться ощущение того, что рука сама двигается, как будто в ней пружина. При этом звук чёткий и громкий.
Правда признаться у меня самого в последнее время этого ощущения почти нет - занимаюсь очень мало.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2358 : Февраля 17, 2006, 16:00:01 »
neutrino

Эта техника называется свип, но я ею не играю, поэтому лучше спроси кого-нибудь другого.
Вот тут подробно:
http://guitar.armenm.com/faq.htm

Xenon

Kто тебе сказал? ;)

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • доброе привидение
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2359 : Февраля 17, 2006, 16:10:17 »
ИМХО, чтобы медиатор не болтался, надо меньше струну захватывать. Мне самого краешка хватает для хорошего звука.

Оффлайн Polevoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Северный олень
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2360 : Февраля 17, 2006, 16:10:24 »
Цитата: Armen
Polevoy

Хват должен быть жётский, первое время пальцы должны напрягаться. Немного поиграешь, рука устаёт, оставь - отдохни мин 10. После отдыха, когда пальцы отдохнули и полностью расслабились, берёшь гитару опять, ты должен почувствовать, что пальцы стали сильнее, просто физически сильнее. И тот же захват уже удаётся с меньшей затратой энергии. Хотя опять же не полностью расслабленно. Главное при этом - играть очень медленно, чтобы не распылять энергию на скорость и дать рукам запомнить ощущение.
Если делать это постоянно и заниматься регулярно, можно довести до того, что кажется, что рука абсолютно расслаблена. В любом случае это иллюзия, мышцы же на самом деле работают.
В идеале должно появиться ощущение того, что рука сама двигается, как будто в ней пружина. При этом звук чёткий и громкий.
Правда признаться у меня самого в последнее время этого ощущения почти нет - занимаюсь очень мало.


Т.е. медиатор не должен прогибаться в пальцах вообще? Я правилно понял?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2361 : Февраля 17, 2006, 16:18:34 »
Что значит прогибаться? Это зависит от толщины. Не должен болтаться.
Со временем, как сказал Армен, усилия мышц оптимируются, ненужные мышцы работать перестанут, останутся лишь ответственные за сам захват и регулировку движения.
Другими словами, напряг возникает при напряжении ненужных мышц.

Оффлайн Xenon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • C++ Гитарист :)
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2362 : Февраля 17, 2006, 16:20:04 »
Polevoy Он не должен болтаться. Если ты будешь делать хлесткий удар по струнам он, впринципе, и не усспет болтнуться. Еще мне сдается, что ты слишком глубоко защипываешь медиатором струны.

Оффлайн Cr15

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Never Give UP!
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2363 : Февраля 17, 2006, 16:27:02 »
Армен .А кстати как например  ты развиваешь игру арпеджио переменным штрихом?
НА мой взгляд вполне реально играть без потери скорости в тойже апликатуре что и свипом 3х струнные арпеджио переменным штрихом.
Kак ты развиваешь ПШ так чтобы предположим четко играть по одной ноте не струне?
У меня  иногда медеатор всё-таки задевает какую-нибудь лишнюю струну, но это уже на большои скорости при игре 4х  или 5 струнных арпеджио ПШ.

...всё точно также тренероваться на маленькои скорости под метроном???НА маленькои  то получаеться, а вот при большои уже попадаю не туда:)

Оффлайн Cr15

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Never Give UP!
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2364 : Февраля 17, 2006, 16:28:37 »
Правда ешё мажу когда арпеджио через струну надо играть , тоесть арпеджио из трех нот, но третья  через струну.

Оффлайн Polevoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Северный олень
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2365 : Февраля 17, 2006, 16:30:26 »
понятна

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2366 : Февраля 17, 2006, 16:30:30 »
Цитата: Polevoy
Т.е. медиатор не должен прогибаться в пальцах вообще? Я правилно понял?


Не должен.

Тут ещё такое дело, медиатор  не должен глубоко погружаться в струны. Но в начале это невозможно. Осознанно контролировать глубину погружения на 1-2 мм - невозможно. Поэтому в начале он будет погружаться и больше и меньше (вообще мимо струны промахиваться). Но когда много позанимаешься, начинаешь ловить эту самую глубину, ощущать её наподобие воображаемой плоскости, в которую утыкается кончик медиатора.

Это доводится только терпением, как раз тот случай, что надо зад к стулу приклеить. И не играть быстро вообще никогда.
Законный вопрос, а когда играть быстро??
Твои руки сами тебе об этом скажут. Один прекрасный момент (через несколько месяцев, если делать всё правильно) ты почувствуешь ту самую лёгкость и точность. Причём почувствуешь настолько явственно, что не будет никаких сомнений. Просто понимаешь, что ощущение НАЙДЕНО, что руки натренированы - они сильны и не делают ничего лишнего. Вот тогда и надо повышать темп.
Правда это очень трудно психологически, хочется всё бросить и шредить без конца - грешен, сам бывало не удерживался, потом опять начинал с медленного...

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2367 : Февраля 17, 2006, 16:33:14 »
Cr15

Я арпеджио ПШ не играю, а использую прыжки через струны

http://guitar.armenm.com/Videos/ILoveCakewalk.avi
http://guitar.armenm.com/Videos/ILoveCakewalk_arp.avi

Это не максимальный темп, можно и быстрее.
Но если нужно что-то супербыстрое, тогда уже полусложный теппинг. Можно сыграть что угодно и на любой скорости. А главное звучит точно и чисто.

Оффлайн Cr15

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Never Give UP!
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2368 : Февраля 17, 2006, 16:39:54 »
Да круто!!!Только видео такого качестава что кажеться что ты свипом играешь.
я в лудшем случае в 2/3 тои скорости могу сыграть

Оффлайн Polevoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Северный олень
Re: Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #2369 : Февраля 17, 2006, 16:48:19 »
просто я играл до этого трёх пальцевым захватом , потом стал учиться играть медленно вот тут и появились неприятные ощущения в правой руке, именно  в мышцах большого пальца, а так же иногда ребро ладони... Я уже по всякому пытался руку расслаблять и захваты разные пробовал... Просто буквально чуть на толстую  струну надавишь и сразу же рука зажимаеться....