Автор Тема: Моя растяжка безнадежна  (Прочитано 4280 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5597
  • Репутация: +616/-9
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #45 : Апреля 26, 2013, 17:59:32 »
Irrmchester, изучай

3. Посадка с гитарой

Оффлайн Denjamin Canis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +5/-0
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #46 : Апреля 26, 2013, 19:03:08 »
Завтра запишу как я играю пару упражнений

... и добавил:

Что у меня с пальцами  :pozor:
На 4-ой струне допустим, 1-ый палец на 10, 3-ий на 12-ом, а мизинец до 14 никак :pozor:

... и добавил:

Выглядит будто и не пытаюсь дотянуться, но это максимум


Большой палец попробуй поставить между указательным и средним, он у тебя ближе к указательному смотрит и, по-моему, он согнут в фаланге у тебя, старайся не сгибать. И ладонью постарайся не касаться основания грифа. Попробуй упражнение "паук" - в ютубе много роликов, еще можно поиграть 3 ноты на струне через лад, например - 6 струна - 3 5 7 лады, 5 струна - 3 5 7 лады и т.д. а потом в обратном движении. А, вообще, человек, который на видео выше - учебное пособие выпустил, там все очень грамотно написано и с иллюстрациями.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2013, 19:06:44 от Denjamin Canis »

Оффлайн Irrmchester Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +2/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #47 : Апреля 26, 2013, 19:07:09 »
Большой палец попробуй поставить между указательным и средним, он у тебя ближе к указательному смотрит. И ладонью постарайся не касаться основания грифа. Попробуй упражнение "паук" - в ютубе много роликов, еще можно поиграть 3 ноты на струне через лад - 6 струна - 3 5 7 лады, 5 струна - 3 5 7 лады и т.д. а потом в обратном движении.
Тогда у меня кисть странно выгибается, если его ближе к среднему ставить, на правой могу, на левой нет

... и добавил:

Irrmchester, изучай

3. Посадка с гитарой
Судя по его словам посадка правильная, у меня левая кисть сама по себе какая-то странная..

... и добавил:


SancheZ. Уроки игры на гитаре. Постановка левой руки

... и добавил:

Не могу вот так как он на 6:51
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2013, 19:26:02 от Irrmchester »

Оффлайн SvetovoiDim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +1/-1
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #48 : Мая 05, 2013, 03:10:41 »
Цитировать
Судя по его словам посадка правильная, у меня левая кисть сама по себе какая-то странная..

А по-моему у тебя ладошка левой руки на последней фотке чуть ли не на нас смотрит, а должна, грубо говоря, тебе за спину/вверх

На тебе дурацкий способ: положи гитару струнами к себе, растяни на грифе пальцы, например указательный на первом ладу шестой струны, средний на третьем, мизинец - на 5м.

Бери гитару свободной рукой и разворачивай ее в положение для игры.

ну и видимо я хз, сиди так штоли  :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 05, 2013, 04:11:38 от SvetovoiDim »

Оффлайн Denjamin Canis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +5/-0
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #49 : Мая 05, 2013, 11:38:12 »
Тогда у меня кисть странно выгибается, если его ближе к среднему ставить, на правой могу, на левой нет

... и добавил:
Судя по его словам посадка правильная, у меня левая кисть сама по себе какая-то странная..

... и добавил:


SancheZ. Уроки игры на гитаре. Постановка левой руки

... и добавил:

Не могу вот так как он на 6:51


5. Постановка левой руки

Тут исчерпывающая информация по твоему вопросу - должно вылечить.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2013, 11:56:37 от Denjamin Canis »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #50 : Мая 06, 2013, 04:00:07 »

Не могу вот так как он на 6:51
А на шпагат сходу ?  :) Я же Вам сказал, начинайте с середины грифа там где можете  ... ЧТО тут  обсуждать ?
« Последнее редактирование: Мая 06, 2013, 04:03:36 от 57 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8749
  • Репутация: +2473/-69
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #51 : Мая 06, 2013, 12:42:14 »
Блин, вот это пятое видео Забуруева просто отличное, многие гитаристы заваливают неправильно руку и это сильно ограничивает подвижность пальцев, в особенности мизинца, а мизинец - это скорость. При этом, я сам искал положение при завале в обе стороны для пулл-офов и интуитивно понимал что получается только когда рука находится в очень сильно смахивающем на классическое положение) Конечно я и сейчас поигрываю на нейлоновой классике, но когда я брал впервые в руки электрогитару, что честно полагал что там левая работает на других принципах)) А оказывается что все же лучше постоянно шпарить с анатомической постановкой, некоторые умудряются комбинировать заваленную левую при игре тремя пальцами в больше блюзовой манере и правильную, там где нужна свободная скорость, в принципе я так делал до недавнего времени. 

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #52 : Мая 06, 2013, 23:34:13 »
Завал пальцев это в классической гитаре брак, а в электро нет, все кто играет в блюзовой (или роковой если угодно) постановке у всех пальцы "завалены" . Электро все же другой инструмент с другими приемами игры... Проще говоря в постановке с прямыми пальцами вы ни один блюзовый лик нормально не сыграете .
« Последнее редактирование: Мая 06, 2013, 23:37:43 от 57 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8749
  • Репутация: +2473/-69
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #53 : Мая 07, 2013, 00:10:06 »
Завал пальцев это в классической гитаре брак, а в электро нет, все кто играет в блюзовой (или роковой если угодно) постановке у всех пальцы "завалены" . Электро все же другой инструмент с другими приемами игры... Проще говоря в постановке с прямыми пальцами вы ни один блюзовый лик нормально не сыграете .
Странно, а я как-то играю и все получается :) Ну это не в полной мере, конечно, классическая постановка, хотя крутые перцы с гитарами овер 8 струн плотнее подходят именно к стилю игры как на классике - там грифы шире, обхватывать гриф не выходит. Что характерно, и в теме Забуруева нашлись любители отвязного стиля одной "пьяной, но душевной ноты", Забуруев конечно очень дипломатично указывает что нет неправильной постановки, есть рациональная и нерациональная, для того чтоб играть качественней и быстрее достигнуть желаемого результата. Если бы такая постановка давала ограничение на блюз, то ее бы и не советовали как основу. Именно контроль большого пальца по "ватерлинии" дает дополнительную степень свободы мышцам, которые привод в контроль пальцы, пальцы в свою очередь точнее и основательнее попадают по ладу, что сразу позитивно сказывается на "хамерах", и "пулофах", все легатные приемы идут на ура(сдержусь чтоб не хвастаться записями, сегодня разогнал одну фишку наконец ;D ) плюс более точный контроль дает большую чистоту звучания, при том заметно большую - тупо не задеваешь соседние струны пальцами.  Так вот, фишка в том что тянуть хорошее пальцевое вибрато для душевных блюзовых нот с анатомической постановки как-раз очень даже удобно, вместо того чтоб раскачивать всю кисть в зажатой "заваленной" руке, это лично мое наблюдение. Тем более я наблюдал за любимыми гитаристами и достаточно глянуть как, к примеру, играл Слэш в 90- е, и как он играет сейчас, когда он заметно поднабрал в техническом плане, большой палец куда-то у него начал пропадать. кистью левой что-то шевелить стал меньше(да и правой тоже)...

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #54 : Мая 07, 2013, 00:53:58 »
конечно все зависит от специализации но посмотрите на Алекса Хатчинса с его восьмистрункой )

Alex Hutchings - Live Clip from The Great British Guitar Show FEB 2013
вот он поступает правильно сочетая обе постановки даже на восьсмиструнке . Классическая постановка очень ограничивает причем не в какой-то экзотике, а в самых стандартных для электрогитары вещах  - бендах -вибрато.  Имхо с самого начала надо осваивать обе и те вещи которые играются в блюзовой постановке пытаться играть в ней же , а не следить за тем завалены пальцы или нет . Попытка натянуть одну постановку на все случаи это имхо намного сложнее чем сочетание обоих ..
« Последнее редактирование: Мая 07, 2013, 00:56:20 от 57 »

Оффлайн Denjamin Canis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +5/-0
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #55 : Мая 07, 2013, 12:55:28 »
Завал пальцев это в классической гитаре брак, а в электро нет, все кто играет в блюзовой (или роковой если угодно) постановке у всех пальцы "завалены" . Электро все же другой инструмент с другими приемами игры... Проще говоря в постановке с прямыми пальцами вы ни один блюзовый лик нормально не сыграете .

Так смотря что играть... Мне кажется, что не нужно так прямолинейно воспринимать инфу - в видео была показана "классическая" постановка и все понимают зачем она нужна... А насчет блюзовых ликов - вот сам автор видео и играет 
Павел Забуруев - «Minor Blues»

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #56 : Мая 07, 2013, 16:43:35 »
Блюзовый лики это вот

http://youtu.be/RmriY2FZKYY
попробуйте поиграть с прямыми пальцами  :) а это базовые  вещи которые надо пытаться играть с самого начала
У  Забурева в блюзовых местах (бенды-вибрато) большой сверху грифа, а остальные "завалены" )

... и добавил:

у меня два аргумента
1 блюзовые лики надо пытаться играть с самого начала занятий
2 нормально их можно играть только в блюзовой же постановке, как их и показывают.
Можно делать бенды и с прямыми пальцами, но это НАМНОГО сложнее осоьенно тем у кого нет сильноц базы классической гитары. Вот Сергея Головина можно привести как пример, НО у него такая база была
« Последнее редактирование: Мая 07, 2013, 16:54:17 от 57 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8749
  • Репутация: +2473/-69
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #57 : Мая 07, 2013, 17:06:50 »
57, ужас, звук тяжело конечно оценить в полной мере с такой записи, но сразу заметны две основные проблемы лажи гитариста на сцене. Подгибает мизинец - это очень напрягает руку, до физической боли. Постоянно скидывает руку с грифа - это из-за того что коронный стиль "три пальца" в таком положении напрягает кисть, заметь дикий тремор мизинца с 1:52,  есть желание сбрасывать напряжение убирая и стряхивая руку. Вердикт: с таким напряжение в руках чувак сможет отыграть в лучшем случае нечто в стиле БиБи Кинга с долгими промежутками между фразами. Руку не накачаешь в качалке до того, чтоб все эти зажатости в следствии неправильной постановки перестали влиять, как люди дают двухчасовые концерты инструментальной музыки - только когда они могут нон-стоп сыграть такой концерт дома. Здесь нет мистики, или фактора сцены, фактор сцены в одном - когда ты выходишь на публику, то тебе скорее захочется сыграть меньше нот, чем больше, сцена наоборот влияет хуже на музыканта, если он дома не отыграет два часа, то там он вообще умрет.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4106
  • Репутация: +1021/-28
  • я только учусь
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #58 : Мая 07, 2013, 17:25:30 »
57, ужас, звук тяжело конечно оценить в полной мере с такой записи, но сразу заметны две основные проблемы лажи гитариста на сцене.

Тут 2 ролика от 57.
Это к какому сообщению комментарий?
« Последнее редактирование: Мая 07, 2013, 17:30:59 от Small music tower »

Оффлайн Denjamin Canis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +5/-0
Re: Моя растяжка безнадежна
« Ответ #59 : Мая 07, 2013, 17:28:01 »
Никак не могу понять в чем именно заключается наш спор..? На видео Забуруева показывается базовая "классическая" постановка для электрогитары... Вы говорите про "блюзовую"... Я думаю, что Забуруев имел ввиду то, что нужно овладеть данной постановкой для игры тех вещей, для которых она предназначена; и указал ошибки - одна из которых - например, начинающие начинают играть 3 ноты на струне в блюзовой постановке и жалуются на растяжку, боли, низкую скорость... А о блюзе по "определению" разговора пока не было. Если я не прав - зовите виновника торжества и пусть он раскроет тайну)