« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Можно ли НЕ повышать темп метронома?  (Прочитано 2970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lenin V.I. Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +7/-20
  • Зарегистрированный
    • http://
Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« : Апреля 27, 2009, 18:34:37 »
Есть ли смысл заниматься в слишком медленном темпе, отрабатывая какой нибудь короткий пассаж, вертушку и не повышать темп? Например, час-два играть только в одном темпе, 30-40 ударов в минуту, каждая нота на удар метронома? Будет ли от этого неменьший прогресс, как если повышать темп?

Оффлайн Elzoro

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11108
  • Репутация: +993/-27
  • Kill the rap
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #1 : Апреля 27, 2009, 18:37:22 »
Думаю, что тебе это самому надоест. Поиграл медленно - повысил. ИМХО так и надо.

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #2 : Апреля 27, 2009, 18:40:21 »
Есть смысл! Но 2 часа это много, занудишься! 1 час я думаю нормально, а потом можешь ставить рабочий темп и разгоняться, отрабатывать упражнения, соло, рифы. Самое главное, стараться в медленном темпе попадать точно в клик метронома   ;)

Оффлайн SunMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2487
  • Репутация: +351/-2
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #3 : Апреля 27, 2009, 19:10:04 »
добавлю от себя))
можешь играть за 10 мин на отлично?вот и отлично))повышай темп +5 или +10)где-то стопонулся?вот ту и оставайся пока его не сможешь сыграть без напряжения как ты и играл в медленном темпе ;)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #4 : Апреля 27, 2009, 19:30:43 »
Слишком долго заигрывать одно упражнение в медленном темпе бессмысленно. Как только появляется ощущение, что играешь в определенном темпе легко и уверенно, надо слегка повышать скорость метронома. Разгон необходим определенно, но играть в запредельно медленном темпе полчаса и больше попросту бессмысленно. Проверено на практике.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #5 : Апреля 27, 2009, 20:46:23 »
Смысл есть однозначно. Если будешь при этом предельно внимателен, это единственный способ научится правильно выдерживать длительности при игре. Обычно юные шреддеры редко на это обращают внимание.
Но без фанатизма - 2 часа, если это одна "вертушка", а вот для готового произведения - вполне.

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +45/-40
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #6 : Апреля 28, 2009, 10:21:01 »
Если попробовать, начав со среднего темпа, замедляться — вылезет не меньше косяков, чем в случае повышения темпа. Так что есть поле для деятельности и есть смысл играть в медленном и очень медленном темпе. Ритмика здорово выравнивается.

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #7 : Апреля 28, 2009, 10:53:21 »
Vikkk,
twanger,
Прям по плюсику вам.
Играть медленно необходимо не только для развития техники, но и для улучшения чувства времени. Когда поймёшь, что такое целое и ровно поделишь это целое на более мелкие части, то и техника вырастет. Вырастет именно в голове (ну и в руках неизбежно)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #8 : Апреля 28, 2009, 13:13:42 »
Imbalance, спасибо, хотя один умник мне за этот пост как раз минус влепил.
twanger, в приведённом случае косяков вылезет куда больше.
Вот соревнования кто быстрей сыграет случаются. Попробуйте провести - кто медленней и точней. Вот тут многое точно проявится.

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +45/-40
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #9 : Апреля 28, 2009, 13:23:35 »
Цитата: Imbalance от Апреля 28, 2009, 10:53:21
Vikkk,
twanger,
Играть медленно необходимо не только для развития техники, но и для улучшения чувства времени. Когда поймёшь, что такое целое и ровно поделишь это целое на более мелкие части, то и техника вырастет.
кстати да, но лучше даже не просто играть под очень медленный клик (типа 30), а принимать каждый клик за меньшую длительность, вот примерно так: играем, скажем, в темпе 60 (один удар — одна четверть, к примеру), снижаемся постепенно до 40. И тут ставим метроном на 80 (но это будут уже восьмые — то есть вдвое меньшая длительность) и сажаем темп дальше. И так далее. А потом начинаем увеличивать темп. Идея в том, что все мелкие длительности будут упорядочены в голове (и соответственно, в руках), отсюда будет ритмическая точность.
p.s. Идея не моя, прочитал в интернетах, однако попробовал и понравилось.

... и добавил:

Цитата: Vikkk от Апреля 28, 2009, 13:13:42
twanger, в приведённом случае косяков вылезет куда больше.
Вот соревнования кто быстрей сыграет случаются. Попробуйте провести - кто медленней и точней. Вот тут многое точно проявится.
ООО!!! как же я согласен!!! В самом деле так.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #10 : Апреля 28, 2009, 14:17:32 »
У меня простой вопрос к тем, кто считает правильным по часу и больше играть одну гамму четвертыми в темпе 40 ударов. Каких результатов вы добились с такой методикой?
Сейчас начнут рассказывать, что легко и чисто играют 180/16, но записать ни видео, ни аудио нет возможности.
Про себя уже сказал: я занимался по самым разным методикам, и пришел к выводу, что заигрывание в таких темпах попросту бесполезно. Оно приучает играть точно только в сверхмедленном темпе, но не более.
Если главная задача играть именно в таком темпе - вперед. Можно и восемь часов в 4/30 заниматься...
глядишь, и в в темпе 10 бпм четвертыми высекать научишься.

... и добавил:

Вот вам ссылка на урок для начинающих шреддеров. Если с английским тяжко, могу перевести самое основное:
Указанное упражнение играется в темпе 66 четвертыми, и если трижды можете его сыграть без ошибок, то повышаете темп на 6 ударов в минуту. Чувствуете, что начинаете лажать - возвращайтесь назад на 6 ударов. Это поможет вычислить вашу рабочую скорость, то есть максимальный темп, в котором играете без ошибок после надлежащего разогрева.
http://learntoshred.blogspot.com/2006/11/learn-to-shred-part-2-metronome.html
Методика стара и эффективна. А вы тут велосипед изобретаете.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2009, 14:42:49 от Shadowman »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #11 : Апреля 28, 2009, 15:38:59 »
Цитата: Shadowman от Апреля 28, 2009, 14:17:32
Указанное упражнение играется в темпе 66 четвертыми, и если трижды можете его сыграть без ошибок, то повышаете темп на 6 ударов в минуту. Чувствуете, что начинаете лажать - возвращайтесь назад на 6 ударов. Это поможет вычислить вашу рабочую скорость, то есть максимальный темп, в котором играете без ошибок после надлежащего разогрева.
http://learntoshred.blogspot.com/2006/11/learn-to-shred-part-2-metronome.html
Методика стара и эффективна. А вы тут велосипед изобретаете.
Таким образом вы возможно научитесь играть быстро и возможно даже ритмично, но чётко выдерживать длительности не сможете. ИМХО. Почитайте, что ДИ Меола об этом говорит - уж у него-то всё в порядке и с техникой и с длительностями.

... и добавил:

Shadowman, можешь до опупения минусы ставить. Это просто глупо не принимать иных точек зрения. Ты, я понимаю, уже давно Мастер. Куда уж нам смертным до Великого то?!
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2009, 15:46:32 от Vikkk »

Оффлайн m4sT3R

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: +72/-26
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #12 : Апреля 28, 2009, 16:28:06 »
Это и будет работа над ритмической четкостью. Чтоб понять зачем это, включайте метр в 40-60 темпе, играете и записываете рифак какой-нибудь и потом слушаете. Идеально будет посмотреть свою игру относительно метронома в каком-нибудь аудиоредакторе.
А ведь в быстром темпе ничего не изменится! вся эта кось только замаскируется.
Ну и скорость прокачивается нехило игрой исключительно в медленном темпе.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #13 : Апреля 28, 2009, 16:47:43 »
Vikkk,
Если интересно, ссылку на свою игру я скину. А вот от тебя я вряд ли такого дождусь, потому что долбя по 2 часа четверти в темпе 30-40 ударов, далеко не уедешь.
Насчет Ди Меолы. Можешь показать, где он советует заниматься именно по такому методу? Можно на английском.
m4sT3R,
Я регулярно записываю как риффы, так и соло, после чего все тщательным образом проверяю. Слежу как за ритмикой, так и за артикуляцией. Просто так говорить я бы не стал. Мне интересно вот что: все, кто сейчас так отстаивает необходимость играть больше часа 4/40, сами по такой методике занимаются?
Никто же не отрицает необходимость играть в медленном темпе. Но не в таких же абсурдных масштабах! Наверное же, понятие "рабочая скорость" не на пустом месте появилось?!

Оффлайн m4sT3R

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: +72/-26
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #14 : Апреля 28, 2009, 16:56:28 »
Shadowman,
Я занимаюсь примерно так. Всаживаю в руки рифаки в медленном темпе. В быстром играю минут 10 из двухчасового занятия, чтоб понять что меня тормозит. Но понятное дело, что играть гаммы 4/40 больше часа это уже слишком. На одну фразу/упражнение/рифф не трачу подряд больше чем 20-30 минут, так как должны работать все мышцы, отрабатываться все стороны игры.
Пример игры твоей было бы интересно послушать.
Страницы: [1] 2 3 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »