Автор Тема: Можно ли НЕ повышать темп метронома?  (Прочитано 2973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #30 : Апреля 28, 2009, 20:12:46 »
Вот название темы - Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
Вот мой ответ:
Смысл есть однозначно. Если будешь при этом предельно внимателен, это единственный способ научится правильно выдерживать длительности при игре. Обычно юные шреддеры редко на это обращают внимание.
Но без фанатизма - 2 часа, если это одна "вертушка", а вот для готового произведения - вполне.
В остальном - кидаться какашками и меряться пиписьками смысла не вижу.

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #31 : Апреля 28, 2009, 20:16:36 »
Shadowman, не пашет ссылка, что-то там с техническими проблемами у них!

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #32 : Апреля 28, 2009, 20:22:53 »
Мужики, ну вы все бесспорно очень круты, да только толку то чё от того, что вы письками меряетесь?
Тут ведь дело такое, что русло темы зависит от целей, которые преследует автар. "Хочешь играть быстро - играй медленно! Хочешь играть ещё быстрее - играй ещё медленнее" (с) Андрей Раздобудов.
Философия великого дуализма конечно хороша, но так это ещё нужно правильно понять и перенести конкретно на свой случай. Думаю, что достич высокой скорости и научится играть в этой скорости - немного разные вещи.
 

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #33 : Апреля 28, 2009, 20:27:43 »
достич высокой скорости и научится играть в этой скорости - немного разные вещи.
+1

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #34 : Апреля 28, 2009, 20:49:41 »
в теме максимум три способа достижения цели,, выбирай любой и вперёд,, чего будет не хватать, посмотри оставшиеся два варианта,, этого просто за глаза, даже с избытком!!! И всё в одной теме,, не надо никуда больше лезть.,

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #35 : Апреля 28, 2009, 20:50:18 »
ezplayer,
Специально перезалил.
Vikkk,
Я и не хочу продолжать с тобой спор. Ты дал либо неграмотный, либо просто невразумительный совет. За это я тебе и поставил минус, из-за которого ты так растревожился.
Imbalance
Не надо понимать чужие высказывания настолько буквально.
Все, кто сейчас со мной продолжает спорить, уже, судя по всему, и сами понимают, что игра 4/40 одного упражнения в течение 2 часов без повышения темпа - это пустая трата времени (о чем я вполне вразумительно написал в первом ответе). И никто из вас на самом деле так не занимается. Если уже беретесь советовать, делайте это грамотно и понятно.
И еще:
Цитировать
достич высокой скорости и научится играть в этой скорости - немного разные вещи.
Это уже для кого - как. Для более-менее адекватного музыканта умение играть в определенной скорости неразрывно связано с умением делать правильно.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2009, 20:53:26 от Shadowman »

Оффлайн Imbalance

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #36 : Апреля 28, 2009, 20:59:05 »
Shadowman,
Прочитай ка мой пост внимательнее.
"Не надо понимать чужие высказывания настолько буквально." (с) Shadowman,

"Нужно правильно понять и перенести конкретно на свой случай" (с) me

Не кажется ли тебе, что получилось масло масляное ? И где же я с тобой так яростно спорю ?


Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #37 : Апреля 28, 2009, 21:05:26 »
Shadowman, послушал я твой джем.
Как слушатель скажу (считай, что я играть не умею, если тебе от этого легче), у тебя даже ряд медленных фраз неритмичны (вперёд играешь) и длительности не выдержаны.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #38 : Апреля 28, 2009, 21:11:32 »
Vikkk,
Да я и не ждал одобрения. Ты хотел придраться - ты нашел к чему. Хотя действительно серьезных погрешностей там нет.
Цитировать
считай, что я играть не умею, если тебе от этого легче)
Я действительно так считаю, поскольку выставить на всеобщее обозрение что-то сложнее, чем, скажем, рифф из Smoke on the water у тебя духу не хватит ;)

Imbalance
Жду прямой ответ: стоит ли играть час и более в 4/40, не повышая темпа?
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2009, 21:16:37 от Shadowman »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #39 : Апреля 28, 2009, 21:16:09 »
Shadowman, ну значить полегчало тебе. Вот и славненько.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #40 : Апреля 28, 2009, 21:17:44 »
Vikkk,
Да не то, чтобы полегчало. Скорее, остался осадок от общения с такими вот советчиками.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #41 : Апреля 28, 2009, 21:20:04 »
Shadowman, ,всё взаимно. Жил бы в Москве, предложил бы что-нить музыкнуть, чтоб всякие взаимосомнения развеять.
Будь сдержанней в общении! Удачи!

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #42 : Апреля 28, 2009, 21:41:11 »
Vikkk,
Цитировать
Жил бы в Москве, предложил бы что-нить музыкнуть, чтоб всякие взаимосомнения развеять.
Конечно-конечно, не сомневаюсь  ;D
Просто для справки - я не в Москве живу.
Что имеем в итоге:
Ты дал бессмысленный совет, после чего очень долго пытался открутиться, что тебя неверно поняли. Когда меня попросили скинуть ссылку на свою игру, я это сделал (и, разумеется, где-то там ты что-то такое неправильное услышал). Сам я ни от кого результатов столь чудодейственной методики, как игра без повышения темпа в сверхнизком темпе, так и не дождался, да и не ждал особо.
Тебе сейчас только и остается, как пытаться "эффектно уйти с гордо поднятой головой". Что ты, собственно, и делаешь.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #43 : Апреля 28, 2009, 22:08:31 »
Shadowman, конечно-конечно.
Ты дал Самый умный совет и даже ссылку приложил, из которой мне, как слушателю, видно (точнее слышно) то, что твой метод тебе пока выдающихся плодов тоже не особо принёс (ИМХО не более).
И к слову, я не давал совета, в отличии от тебя, а просто высказал мнение по вопросу, но это уже не важно.
Кинь эту ссылку любому беспристрастному и послушай, что он тебе скажет.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: +4103/-244
Re: Можно ли НЕ повышать темп метронома?
« Ответ #44 : Апреля 28, 2009, 23:03:08 »
Vikkk,
В том-то и дело, что джем этот, помимо тебя, слушали самые разные люди. Конечно, были вопросы по недостаточно ярким бендам, но насчет кривизны претензий не было. Ты нашел там в каком-то моменте небольшое непопадание, потому что очень хотел его найти. Сам, повторюсь, ты вполне благоразумно не решился продемонстрировать свои способности. Получается игра "в одни ворота". Да и не в этом дело.
Цитировать
Ты дал Самый умный совет и даже ссылку приложил,
Да, я сказал, что играть два часа в сверхмедленном темпе без повышения скорости - бессмысленно. И даже привел ссылку на вполне адекватную методику занятий. Я не первый год занимаюсь гитарой, и пока еще не встретил ни одного нормального музыканта, занимающегося в темпе более медленном, чем 4/60 дольше, чем 20 минут. Как писал, я и сам экспериментировал с подобными методиками и понял, что ничего, кроме умения играть в очень медленном темпе это не принесет.
В ссылке, которую я скинул, указан минимальный темп 66 бпм. Петруччи так же рекомендует начинать с такой скорости. Мэй Лиан рекомендует начинать со 100/4, постепенно повышая темп. Джо Стамп советует играть четвертями, начиная со 120 бпм, наращивая темп. Наращивание темпа предполагает ровное и правильное исполнение.
Но никто не рекомендует играть 1-2 часа в 4/40. Ты что-то начал лепетать по поводу Ди Меолы, но как пришел черед выложить прямую ссылку - ты опять в кусты. Типа, вы невнимательно читали мой пост. Ты лажанулся, и до сих пор предпринимаешь попытки выставить себя в лучшем свете. И с каждым разом эти попытки выглядят все более смешными.