Автор Тема: Мягкие подушечки пальцев  (Прочитано 8714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +375/-107
  • быдло котэ...
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #15 : Октября 15, 2007, 19:47:27 »
Кстати, на счет отжиманий на пальцах... вряд ли они вредными будут? )

Вредными они не будут, будут только полезными. Пальцы окрепнут и станут сильнее!

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #16 : Октября 16, 2007, 00:08:11 »
Ничего страшного нет, хаммер-оны будет сложнее делать, хотя ты этого не узнаешь, ибо не играл с твёрдыми подушечками. СРВ на пальцы для большей жесткости капал суперклей, можешь, в принципе, тоже попробовать. Потом расскажешь.

Если пальцы не мягкие как кисель и не надо прилагать усилий, чтобы удержать струну на ладу, то проблем с "правильным формированием звука", я думаю, быть не должно. Мэй Лиан-то после этой фразы сыграл рифф из he man women hater, где смысл в том, чтобы звук шёл из пальцев левой.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #17 : Октября 16, 2007, 00:37:29 »
Вредными они не будут, будут только полезными. Пальцы окрепнут и станут сильнее!
Да, очень полезно для открывания бутылок!

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #18 : Октября 16, 2007, 02:33:24 »
Gurtar
>>А мне почему-то кажется, что мягкость подушечек если на что-то и влияет, то не на скорость, а на качество звука.<<
Ну скорость, качество... вещи в данном случае немного обратно пропорциональные - недожатая струна звучит галимо, т.е. для правильного звука приходится медленнее (аккуратнее) пальцы переставлять. Можно сказать, та же синхронизация рук, только немного на другом уровне.


yankeedudlizz
>>Мэй Лиан-то после этой фразы сыграл рифф из he man women hater, где смысл в том, чтобы звук шёл из пальцев левой.<<
Да. Идея была та, что такие риффы с мягкими подушечками играть круто не получится, т.к. звук не сформируется правильно, как он сказал.

Т.е. это просто банальное недожатие, насколько я понимаю.

Не знаю, насколько это стоит понимать буквально, т.к. Мэй Лиан на сколько я понял многое так говорит, чтобы принцип нагляднее продемонстрировать, а абсолютно буквально понимать не надо.

alex_ey
>>Пальцы окрепнут и станут сильнее!<<
Да дело в том, что у меня именно мягкие подушучки, а сами пальцы весьма сильные (в бытовом понимании) - тренировался когда-то.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2007, 02:35:40 от LT »

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +375/-107
  • быдло котэ...
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #19 : Октября 16, 2007, 05:46:42 »
Да дело в том, что у меня именно мягкие подушучки, а сами пальцы весьма сильные (в бытовом понимании) - тренировался когда-то.

Ну тогда запишись в какую-нибудь секцию по кунг-фу! Там тебя пальцами будут кирпичи учить разбивать! ;D

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +162/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #20 : Октября 16, 2007, 11:55:13 »
Не берусь утверждать, что правильно понял Мэя, но мне кажется, он говорил о другом.
Мэй очень чувствует малейшие отклонения нот по длительности. Миллисекунды.
Думаю, это у него развилось из-за того, что он всегда записывался на аналоговый магнитофон (отдельная тема, почему), а уж потом сэмплировал и уже потом в цифре вставлял в нужное место в миксе. Опять же, за спиной у Мэя не сидел - просто ещё году в 1999-ом мы переписывались. Теперь просто слежу за его форумом.
Я отвлёкся. Так вот, человек, провёвший очень много времени при совмещении "клика" микса (ударных/метронома) с "кликом" в гитарной партии (без временнЫх меток и слышимых кликов), снятой с магнитофонной ленты, должен был научиться очень хорошо чувствовать, где нота перетянута по длительности, гдя взята раньше.
Теперь смотрим, что происходит с мягкими подушечками. Палец касается струны - мозг уже получил информацию, что контакт произошёл. На самом деле нота ещё не зазвучала.
Или, учитывая мозоли, мозг воспринял момент касания "кости" о струну, хотя на самом деле нота уже начала звучать чуть раньше.
Толщина подушечек на каждом пальце разная. Поэтому в идеале мозгу нужно было бы учитывать все эти временнЫе отклонения, что, согласитесь, не так просто. Гораздо лучше в таком случае приспособлены пальцы с твёрдыми подушечками, когда время между касанием струны поверхностью кожи и "костью" минимально.
Это моё имхо, основанное на переосмыслении многолетних высказываний Мэя.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #21 : Октября 16, 2007, 12:42:21 »
Ress: Мозги легко вносят коррекцию. Любую. Хоть по усилию, хоть по времени, хоть какую хочешь. День тренировки и дело в шляпе. :)

Оффлайн martina

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-9
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #22 : Октября 16, 2007, 14:13:38 »
Стала играть аккордами и чаще использовать мизинец. Мозоли как на пятках :) На мизинце круглый твердый нарост. (Хотя играю не так часто и не каждый день.) Ха! И из-за этого толстые струны (или нейлон) просто выкатываются из-под пальцев. Вот такая хрень. Щас постучала мозольками по столу - звук, как от ногтей - прям щелчки. Только лучше я от этого не играю.
Да и цели у меня другие :)

Эти подушечки -  лишь 1% остальных составляющих.
Образы и ассоциации, поданные кем-либо, народ трактует прям как руководство к действию.
А обмен веществ и коллагена в т.ч. у всех разный. Поэтому твердость мозолей разная.
про какого-то древнего мудреца притча была - ему под коврик (где он сидел по-турецки) положили лист бумаги. И он почувствовал разницу в расстоянии от пола. не помню - Авиценна?

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #23 : Октября 16, 2007, 14:26:02 »
martina:
Это индивидуально, у тебя стали жестче подушечки, у меня нет.

>>Только лучше я от этого не играю. <<
То, что ты не играешь лучше, не показатель их бесполезности.

Оффлайн martina

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-9
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #24 : Октября 16, 2007, 14:34:50 »
теперь я могу чистить вареные овощи для винегрета, даже когда они еще горячие - кончикам пальцев не больно.
:)

Чтобы играть лучше, нужен еще и большой мозоль (или два) на Ж*ПЕ

Оффлайн LT Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #25 : Октября 16, 2007, 14:46:24 »
>>Чтобы играть лучше, нужен еще и большой мозоль (или два) на Ж*ПЕ<<
Это банальность.


Когда будешь сидеть три недели по пять часов в день с одним арпеджио, которое нормально так и не получается, тогда вот подумаешь и о подушечках, и обо всем остальном.

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: +162/-42
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #26 : Октября 16, 2007, 16:28:10 »
Когда будешь сидеть три недели по пять часов в день с одним арпеджио, которое нормально так и не получается, тогда вот подумаешь и о подушечках, и обо всем остальном.
+1!

Оффлайн ancordia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +444/-41
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #27 : Октября 16, 2007, 21:04:19 »
ХЗ.
Не знаю почему, но когда я стал больше репетировать в медленном темпе, мазоли на левой стали тверже, и немного "глубже" что ль ( ;D)

Возможно потому, что при более качественном зажатии струны в медленном темпе, как следствие происходит больше нагрузки (давления) на пальцы.

Оффлайн yankeedudlizz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +73/-65
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #28 : Октября 16, 2007, 22:51:10 »
>> Мэй Лиан на сколько я понял многое так говорит, чтобы принцип нагляднее продемонстрировать, а абсолютно буквально понимать не надо.

Это верно, он во многих моментах преувеличивает, на форуме даже нашёл его фразу "да, я преувеличиваю, а иначе никто не воспримет всерьёз".

>> Палец касается струны - мозг уже получил информацию, что контакт произошёл. На самом деле нота ещё не зазвучала.

Вот это ИМХО большое допущение, что палец коснулся, значит мозгу сигнал, что дальше дожимать не надо. Если твой мозг так реагирует на контакт таким образом, что мол "ну струна зажата, всё готово", то струны не зазвучат хоть ты на пальцы напёрстки надевай.

Если же разговор о том, что твёрдый палец зажмёт струну на N микросекунд быстрее, ну может это и так, но в таком случае, как ты правильно сказал, каждый палец имеет разную жёсткость, и по идее это тоже должно резать слух знающим людям.

Оффлайн martina

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-9
Re: Мягкие подушечки пальцев
« Ответ #29 : Октября 17, 2007, 01:59:24 »
Народ, я щас ужас скажу. В 2 часа ночи тольк ужас и можно :)

А что если представить, что пальцы левой руки должны "погрузиться " в гриф на 2-3 мм?  То есть с дополнительным разгоном и усилием ( не размахом ). И с*ать, какие подушечки - мягкие, твердые... :) Типа перкуссии?