Форум гитаристов

я 99% в быстрых пассажах играю слабые доли вверх. Иначе не получается выигрывать.

рулон,
Мое мнение и да и нет.

Например в этой песни основная пульсация(ударная партия) очень медленная,поначалу мне приходилось это ритм представлять как 3/4 в темпе 151,и играть якобы четвертями.
Сейчас уже после недели или 2х,я просчитываю в голове мелкую пульсацию относительно основной пульсации,поэтому приходится играть не под ногу,а под голову и ощущения.

Просто когда ты отстукиваешь мелкую пульсацию,вся "фишка" песни теряется,т.к. это баллада и очень эмоциональная

Всё зависит от конкретной композиции. Есть такие моменты, например в Шутке Баха, где фразу надо начинать с удара вверх. Просто потому, что на половине фразы наступает такой момент, когда надо перейти с одной струны на другую и если сделать это ударом в определённую сторону, то выходит очень неудобно. В итоге надо менять самый первый удар в фразе, чтобы вся она шла наоборот.  А по привычке первый удар хочется сделать именно вниз. Так что, всё сугубо от аппликатуры зависит, ритм тут вообще не причём.

Я не совсем я понял причём тут начинать с удара вверх или с удара вниз, речь о технике игры переменным штрихом (не важно начнёшь ты вверх или вниз) или ударами вниз. Человек хочет знать нужен ли ему ПШ, я пытаюсь сказать что он нужен в любом случае, а особенно если человек хочет играть соло. Например песня Metallica seek & destroy, 90% риффов играется ударами вниз. Играть всё ПШ значит загубить все рифаки, звук не тот. А вот взять того же Баха, естесственно там с ударами вниз делать нечего.
 Да и про игру пальцами я тоже не понял.... Вроде же человек медиатором играет....

... и добавил:

King of Blues,
Чёт не понял... Ты когда к примеру играешь 16-е, ногой чтоли тоже 16-ми стучишь ?


... и добавил:
Не согласен, в первую очередь зависит от ритма, а не от аппликатуры. Фразу обычно начинают с удара вверх в тех случаях когда она и начинается на слабую долю. А если ты на сильную долю играешь вверх(а Шутка вроде как на сильную), только лишь чтобы упростить аппликатурный рисунок, то скорее всего ритмически это будет звучать не очень здорово.

Полностью согласен

... и добавил:

Товарищи, в последние время встал перед дилеммой, играю не переменным штрихом, играю по метроному, ощущения попадания в ритм, записал видео с игрой, показал для взгляда со стороны...и ответ был, что мое попадание в ритм обманчиво и стоит переучиваться игре всему и вся переменным штрихом. Где правда? Стоит ли все ломать или можно приноровится к чувству ритма и без пресловутого маятника? Для меня это очень важно.

В общем что бы тебе не говорили учись играть так чтобы ты чувствовал где нужно играть ПШ а где нет. Всё остальное будет зависеть только от количества гитарочасов.

рулон,
"Например в этой песни основная пульсация(ударная партия) очень медленная,поначалу мне приходилось это ритм представлять как 3/4 в темпе 151,и играть якобы четвертями.
Сейчас уже после недели или 2х,я просчитываю в голове мелкую пульсацию относительно основной пульсации,поэтому приходится играть не под ногу,а под голову и ощущения."

Я это написал просто так?
Ну хорошо добавлю,что я это представлял на время отработки ровности междолевого деления

Если вы так хорошо играете мелкие фразы не сбиваясь и не ускоряясь в таких медленных темпах,то поздравляю

Дружище, ты уж извини, но чёт я тебя нифига не понимаю.
В "ногу" (она же основная пульсация) ты должен попадать, междолевые интервалы, разумеется, контролируешь интуитивно.

Подобное голосование имеет смысл, когда каждый из участников бы выложил пример своей игры

Но все же, раньше очень заморачивался, расставлял штрихи в ГитарПро, внимательно изучал игру "первоисточников", не скажу, что это было зря теперь:
a) когда это надо, это происходит на автомате
б) все же, понимание целесообразности и возможность выбора лучше, чем жесткое правило

Я не совсем я понял причём тут начинать с удара вверх или с удара вниз, речь о технике игры переменным штрихом (не важно начнёшь ты вверх или вниз) или ударами вниз.

Вопрос в голосовании стоит "Всегда ли играешь на слабую долю медиатором вверх". На что я ответил, что всё зависит от композиции и апликатуры. Хотя я не знаю, может быть автор ввиду имел чисто какие-нибудь ритмы типо 0 0 0 0 на первой струне. Но ведь ПШ это не только долбание одной струны и создание ритмов и рифоф, пш это почти вся игра медиатором.

А вот взять того же Баха, естесственно там с ударами вниз делать нечего.

Ты предлагаешь играть Баха только ударами вверх? 

Не согласен, в первую очередь зависит от ритма, а не от аппликатуры. Фразу обычно начинают с удара вверх в тех случаях когда она и начинается на слабую долю. А если ты на сильную долю играешь вверх(а Шутка вроде как на сильную), только лишь чтобы упростить аппликатурный рисунок, то скорее всего ритмически это будет звучать не очень здорово.

А я не говорю, что Шутку я начинаю с удара вниз. Я говорю о том, что в середине композиции, в определённом отрывке я играю два подряд удара вниз, чтобы потом весь остальной отрывок шёл наоборот. Если там не менять штрих, при переходе со струны на струну в течение этого отрывка становится очень неудобно, особенно на высоких скоростях. Затем я опять восстанавливаю штрих в стандартный, т.е. удар вниз на сильную долю. Я показал на рисунке красной линией, где я меняю штрих и начинаю первую сильную ноту с удара вверх. Где я меняю снова я сейчас точно не помню. Но точно помню, что там есть такой момент, когда в конструкции из 4-х 16-х нот учавствуют 2 струны - сначала первая, потом вторая. Так вот если первую играть ударом вниз, то по второй ударить не успеваешь, а первая при этом на сильной доле. Поэтому приходится менять штрих ради этого ещё вначале фразы.

(не важно начнёшь ты вверх или вниз)

Ну как не важно, если важно. Хотя опять же, смотря что играешь. Но если ты играешь соло - начнёшь с удара вниз, оно будет играться по одному. Начнёшь с удара вверх - уже весь переменный штрих поменяется наоборот в течение всего соло. А там и техника игры поменяется и сложность в том числе.

Кстати цитирую википедию:

Таким образом, сильная доля (например, чётные восьмая нота или шестнадцатая нота) будет всегда играться штрихующем ударом вверх,

Вот это я что-то не пойму, я вообще думал что по стандарту сильная доля должна играться ударом вниз.

ElCaballero,
Разумеется, сильная доля играется вниз. Та цитата непонятно откуда вырвана.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85 второй абзац, второе предложение