Автор Тема: Не получаеться играть и петь.  (Прочитано 3887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #15 : Сентября 18, 2011, 20:09:25 »
Фишка одновременной игры и пения - это чувствовать главный ритм. Можешь стучать ногой четвертями еще при этом, или головой кивать, мне например так намного легче. То есть у тебя есть четкий опорный ритм, на который ты ориентируешь и руки, и голос. Так можно поучить какую-нить "Маму-онархею" простенькую для тренировки.)

Оффлайн comandate Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +250/-8
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #16 : Сентября 19, 2011, 00:45:02 »
Я пытаюсь выучить звезду по имени солнце, акорды фигня, но начинаю петь все ступор( Все мои дружки которые хоть немножко умеют играть ее играю и поют, а я не могу( Я привык на электро.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #17 : Сентября 19, 2011, 08:05:39 »
comandate, научись переставлять аккорды в этой песне так, чтоб не думать об этом, закрывай глаза и играй, когда будешь играть без проблем, начинай мычать про себя мотив песни, потом потихоньку начинай петь, сначала один куплет, потом с припевом и т.д. Время и жопочасы решают! Главное отвязать руки от головы, чтоб играть и не думать о том, что нужно играть.

Москва не сразу строилась!  ;)

Оффлайн Azrael

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #18 : Марта 16, 2012, 16:28:19 »
Была такая же проблема, и на данный момент она решена не до конца. От себя говорю что, что-то начинает получаться когда ты четко выучил ритм, а потом проанализировал голос и четко выделил слог на который изменяется аккорд. А далее начинаешь гонять ритм под счет, в несколько замедленном темпе, и проговариваешь текст, пытаясь попасть в ритм. Петь надо начинать уже когда голос почувствует эту ритмическую опору.

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +3/-0
  • это жжж не спроста!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #19 : Марта 30, 2012, 20:36:19 »
а как быть если тот кому нужно  петь или   просто "бэки" пропевать игает на басу и  обыгрывает  аккорды а не играет их боем ?

... и добавил:


Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #20 : Марта 30, 2012, 20:50:37 »
basssid, так же как и всем остальным. Вбить материал в подкорку, чтоб не думать о том, что играешь. Потом уже петь.

Оффлайн enakidos

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +28/-6
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #21 : Марта 31, 2012, 19:55:19 »
Скажу наверное банальную вещь, но в этом как мне кажется ключик. Учить вокал и гитарную партии нужно отдельно и одинаково сосредоточенно. И когда то и другое идет легко, уверяю вас, обьединить их вместе не составит большого труда. Больше чем уверен что вы спотыкаетесь в гитарной партии и без вокала а вокал отдельно даже и не тренировали, думая "да че там петь то ! И так все на слуху! Попробуйте недельку тратить час на вокал и час на гитару ежедневно и вы заметите разницу.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +352/-8
  • Диванщег!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #22 : Апреля 03, 2012, 12:27:07 »
Внесу 5 копеек. Есть такая фишка - это умение играть под ритм, отстукиваемый ногой. Обычно ритм-аккомпанимент гитарный идет на слабую долю, нога стучит сильную, получается эдакий ритмический кач (ну если получается конечно 8)). Так вот, перед тем как учится петь под ритмаккомпанимент - нужно научится четко и ровно играть под ногу, (не путать с метрономом). Ритм твоей ноги будет как основа, как скелет на который будет одеваться и гитарный ритм и партия вокала. Это твой внутренний ритм (метроном и ритм секция - это внешний ритм). Петь можно ритмично и правильно под аккомпанимент группы, играть ритм можно под ритм секцию. Но, петь и играть одновременно только получится под свой внутренний ритм (стучи ногой!). ИМХО конечно. Но, безусловно, твой внутренний ритм должен совпадать с ритмом в котором играет группа. И, еще, овладение вот этим навыком - это очень очень круто и полезно. И само собой требует много времени и усилий.
Во, коллега Blackwinged, все про это выше написал)..
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2012, 13:03:24 от Eug23 »

Оффлайн Blackness

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +532/-4
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #23 : Апреля 03, 2012, 13:54:37 »
я, кстати, заметил, что на слух легко отличить группу с освобожденным вокалистом/ми, даже по построению вокальных партий - слышно, какие партии придумать/спеть мог только освобожденный вокалист  :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #24 : Апреля 04, 2012, 02:02:36 »
я, кстати, заметил, что на слух легко отличить группу с освобожденным вокалистом/ми, даже по построению вокальных партий - слышно, какие партии придумать/спеть мог только освобожденный вокалист  :)
Да ничего подобного. Все зависит от вокалиста. Партии свободных вокалистов очень часто можно спеть одновременно играя на гитаре, по крайней мере зависит от голоса, умения и упорства. Если говорить о скриме, то к примеру можно совмещать с гитарой даже партии Cradle of Filth, как показывает опыт)
А в студийной версии так вообще все вокалисты "свободные", поэтому не очень представляю как ты отличаешь "на слух"))

Как примеры чуваков, которые совмещают пение с инструментом, и весьма успешно (все поганый митал, правда):
Ханси Кюрш из Blind Guardian до 95 года (бас), Мастейн, тот же Хиетала из Найтвиш, Винтерсорг (гитара в Vintersorg), Вортекс (бас в Dimmu Borgir, Borknagar).

Ну и вот яркая иллюстрация, аж двое лид-вокалистов, совмещающих пение с инструментом:

TAROT - Ashes To The Stars live (online edit)
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2012, 02:06:27 от Blackwinged »

Оффлайн Jesus3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
  • Репутация: +39/-6
  • Временное восстановление и подготовка...
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #25 : Апреля 04, 2012, 02:07:40 »
Ну на слух он скорее опеределяет по формату текста...)
и по стилю вокала...
экс роузовские завывание под гитару одын не вытянешь...
а вот шевчука-пожалуйста)
и т.д.Наверное,так и определяет...

З,Ы у нас весь русский рок с вокало-гитрастами,которые ещё и боем обладают.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #26 : Апреля 04, 2012, 02:17:27 »
экс роузовские завывание под гитару одын не вытянешь...
Подозреваю что сам Роуз свободно мог их вытянуть под фортепьяно, что он иногда и делал. :)

Я согласен что у свободного вокалиста больше свободы (ваш К.О.) в исполнении, но играть и петь одновременно можно не хуже. Просто это в разы сложнее, то есть надо уметь свободно играть, свободно петь и еще и совмещать это. Поэтому таких людей намного меньше (потому что надо очень долго выдрачиваться если не приходит само), стандартные вокалисты/гитаристы в основном поют скримом или трэшовым харшем и весьма близко к ритму своего инструмента. Взять Death для примера любую песню - когда у нас в группе был свободный вокалист, он банально не мог запомнить куда вставлять слова и в каком порядке, потому что песню не знал, а запомниается трудно, так и пришлось орать мне. Кстати, когда попробовал спеть без гитары на репе, было труднее, и кое-где я забывал что пора вступать. Такие вот пироги. :)

Оффлайн Blackness

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +532/-4
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #27 : Апреля 04, 2012, 05:14:48 »
стандартные вокалисты/гитаристы в основном поют скримом или трэшовым харшем и весьма близко к ритму своего инструмента.
Вот это в основном я и имел ввиду - и тут не большое имеет значение то, что в студии вокалист всегда освобожденный)
На счет приведенных тобой в предыдущем посте инструменталистов/вокалистов - так там ничего сложного  ???
Главная-то проблема - в ритмике... Например, много групп с поющими инструменталистами во всяких замороченных стилях (математика всякая, грув-метал)? И там явно слышно, что писались партии вокала отдельным вокалистом.
Хотя, каюсь, написал " что на слух легко отличить группу с освобожденным вокалистом/ми, даже по построению вокальных партий " со своей колокольни))) - слушаю, в основном такое (см. выше)
А сам в группе играю на гитаре и пою - приходится "подгонять" все-таки партии, иначе, на концертах не спою  :(

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #28 : Апреля 04, 2012, 13:56:18 »
А, ну я в свою очередь слушаю мало математики, поэтому тут судить не очень могу. Но думаю что нет ничего невозможного и почти все можно спеть играя, в общем-то. :)
Насчет тех кого поставил в пример - это было не в пример сложности, а для того чтобы сравнить их со свободными вокалистами в этом же жанре. Я если бы группу не знал, чисто на слух сказал бы наверное что свободный вокалист поет.

Я тоже гитарист/вокалист сейчас, когда играем каверы, то в принципе стараюсь петь как в оригинале. Вроде бы получается, но, опять же, не по дженту угараем)

Оффлайн Blackness

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +532/-4
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: Не получаеться играть и петь.
« Ответ #29 : Апреля 04, 2012, 23:59:25 »
Blackwinged, да мы тож далеко не мешшуга, и даже не chimaira)))