Автор Тема: Не получается играть тирандо на электрогитаре  (Прочитано 930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
Как правильно делать звукоизвлечение на электрогитаре при проигрывании разных пассажей и арпежио? Я сначала пытался играть апояндо, но возникли две проблемы: палец путается между струн и глушит звучащие струны. Попробовал играть тирандо, но при этой технике игры пальцы правой руки задевают соседние струны и создают лишние звуки. Медиатором играть неудобно, потому что играть им не глядя я не могу. А если смотреть на медиатор, тогда я неправильно зажимаю аккорды.

Какая техника звукоизвлечения на электрогитаре правильная? Как ее натренировать?
на электро медиатором правильно, без вариантов надо осваивать технику, но судя по терминам видимо мешает классическая школа )
Нопфлер говорил что играет пальцами то что не может сыграть медиатором. Уверен он и медиатором сможет если чо. Но до Нопфлера понимаю еще далеко, для начала надо освоить медиатор крепенько, а уже потом выбирать альтернативные пути ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5005
  • Нестабильный ясень
Есть отдельно гитаристы, которые неплохо играют без медиатора, но в целом это не классический подход к электро. Хотя и неправильным его не назовёшь, просто не очевидный путь развития, и там надо копать в каждом отдельном случае в нюансы - будь это пальцы, или медиатор. Если посмотреть амплитуду  медиатора на тремоло, то движение там  очень экономное, ровно то же самое пальцами весьма сложно достигать будет
 

Так что придётся тебе поискать какой-то узкоспециализированной инфы по игре пальцами, в основном народ сидит с медиаторами - и то не всегда могут по технике ответить, играющих и так мало  :)

На всё ответ. Лестница.

Начало пальцами.

Продолжение медиатор.

И таких песен вагон. Нужны и пальцы и медиатор.



... и добавил:

Ну, не совсем ;D



... и добавил:

Всё же для медиатора есть много уроков, и там можно разобраться как эргономичней его держать, чтоб не страдала точность и звук, а годы игры конечно не решают базовых просчётов

Не решат. Будет вбивать кривой хват и потом сюрприз  8), начинай сначала.  :pardon: Но чтобы это понять, я потерял на медиатор пару лет жизни.
И в общем походу ещё легко отделался.

Потому что вбивать кривой хват, а через ть лет сесть с ним в лужу на новых техниках игры, или банально невозможности таким хватом играть новый материал, ну это такое себе удовольствие.

Медиатор это падлячий кусок пластика, намного проблемней, чем кажется на первый взгляд.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2024, 01:16:15 от nout »

Оффлайн Gaia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На всё ответ. Лестница.

Начало пальцами.

Продолжение медиатор.

И таких песен вагон. Нужны и пальцы и медиатор.

Это так авторы решили. Но я не вижу криминала в том, что Лестницу целиком сыграть пальцами. A la какой-нибудь джазист.
Да, звук может быть странноват. Но это можно сказать, например, про все произведения, адаптированные для гитары с других инструментов.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Это так авторы решили. Но я не вижу криминала в том, что Лестницу целиком сыграть пальцами. A la какой-нибудь джазист.
Да, звук может быть странноват. Но это можно сказать, например, про все произведения, адаптированные для гитары с других инструментов.

Абсолютно. Играть можно и нужно ВСЁ на ВСЁМ и любыми методами. Кроме AC/DC на клавишах, ибо это за гранью добра и зла  :D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8810
На всё ответ. Лестница.

Начало пальцами.

Продолжение медиатор.

И таких песен вагон. Нужны и пальцы и медиатор.

Но я не вижу криминала в том, что Лестницу целиком сыграть пальцами. A la какой-нибудь джазист.
Да, звук может быть странноват. Но это можно сказать, например, про все произведения, адаптированные для гитары с других инструментов.
Так есть же третий, проверенный временем вариант: играть гибридной техникой, подмешивая к медиатору свободные пальцы :pardon: Звучит страшнее, чем есть на самом деле, можно начинать всё с той же Stairway to Heaven, и дойти хоть до Polyphia - Playing God.


... и добавил:

Не решат. Будет вбивать кривой хват и потом сюрприз  8), начинай сначала.  :pardon: Но чтобы это понять, я потерял на медиатор пару лет жизни.
И в общем походу ещё легко отделался.

Потому что вбивать кривой хват, а через ть лет сесть с ним в лужу на новых техниках игры, или банально невозможности таким хватом играть новый материал, ну это такое себе удовольствие.

Медиатор это падлячий кусок пластика, намного проблемней, чем кажется на первый взгляд.
Причина, по которой я бы не советовал [особенно новичку] "играть хоть как-то" и надеяться на годы, потому что в гитаре десяток лет может означать ровным счётом ничего. Но если по медиатору неплохо разжевано в "интернетах", то по правой руке в стиле пальцевой техники вопрос весьма нетривиальный. Ну, может быть, смотреть всё того же Matteo Mancuso. Ещё есть некий Виктор Садовский на ютубе, заметил что у него основной стиль игры тоже пальцами. Если бы я хотел так играть, то либо на стоп-кадрах рассматривал видео с таким стилем, либо записался к подобному преподу :hmmm:


https://www.youtube.com/watch?v=V1Jr2fvwBkQ&t=2s

« Последнее редактирование: Октября 03, 2024, 02:32:51 от Сильвер »

Оффлайн Gaia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так есть же третий, проверенный временем вариант: играть гибридной техникой, подмешивая к медиатору свободные пальцы :pardon: Звучит страшнее, чем есть на самом деле, можно начинать всё с той же Stairway to Heaven, и дойти хоть до Polyphia - Playing God.
 
Топикстартеру, думаю, и первых двух вариантов хватит с головой.
Впрочем, у меня в молодости при пересаживании с классики на электро тоже были проблемы вроде "пальцы в струнах застревают"  ;D
А сейчас у меня проблемы с озвученными тут тезисами вроде "Нопфлер с пальцами - исключение" и "ценность электрогитары без медиатора - околонулевая".

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5005
  • Нестабильный ясень

 Причина, по которой я бы не советовал [особенно новичку] "играть хоть как-то" и надеяться на годы, потому что в гитаре десяток лет может означать ровным счётом ничего. Но если по медиатору неплохо разжевано в "интернетах", то по правой руке в стиле пальцевой техники вопрос весьма нетривиальный. Ну, может быть, смотреть всё того же Matteo Mancuso. Ещё есть некий Виктор Садовский на ютубе, заметил что у него основной стиль игры тоже пальцами. Если бы я хотел так играть, то либо на стоп-кадрах рассматривал видео с таким стилем, либо записался к подобному преподу :hmmm:

Да ничего не разжевано в инторнетах  :dontmention: расписал тираду про резиновые изделия, про этих говноблохеров и стер. А зачем буду лезть на рожон у потребителей ютуба? Пусть смотрят блохеров и тратят на них бессмысленно годы своей жизни. Я потратил, а чем остальные хуже?  :D

... и добавил:

Это так авторы решили. Но я не вижу криминала в том, что Лестницу целиком сыграть пальцами. A la какой-нибудь джазист.
Да, звук может быть странноват. Но это можно сказать, например, про все произведения, адаптированные для гитары с других инструментов.

Можно и риффы начать брынчать пальцами. Или даже стакаттно дергать пальцами. Ну а чо, навалил перегруза и дергай. Если будут выпендриваться, говори, что техника Нопфлера

« Последнее редактирование: Октября 03, 2024, 09:12:43 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Цитировать
А Mark Knopfler-то и не в курсе...

Джефф Бек - тоже ;D

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Я помню тот ужасный день 45 лет назад когда мой препод Лампочка в Дворце Пионеров
на мой вопрос, а как же играть на этой красной Музиме, торжественно вручил мне медиатор.
Это было осенью после начала учебного года, погода за окном стояла пасмурная, шел дождь.

Приходишь в магазин Музторг, а там висит гитара, Фендер стратокастер. Красивая, лакированая, 
колки гловер!!!, накладка из черного дерева, цена 3000 американских долларов.
А потом на кассе тебе говорят, чтобы играть как Ингви Мальмстим одного такого кастом шопа недостаточно
и торжественно вручают тебе медиатор за 5 копеек. 

И ты стоишь такой, в одной руке держишь 3000 долларов, в другой 5 копеек и тебе продавец говорит,
вот теперь у тебя сетап.



... и добавил:


Если сравнить таку же ситуацию например с саксофоном, то роль медиатора там исполняет мундштук.
Мундштук тоже важнейшая деталь сетапа и должен быть максимально хорошим иначе будет трудно играть.
Такими мундштуками называются винтажные Отто Линк например. Стоимость такого мундштука 1100-2000
американских долларов, такая же как цена самого инструмента саксофона.


« Последнее редактирование: Октября 03, 2024, 12:48:35 от Stomer »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8810
Топикстартеру, думаю, и первых двух вариантов хватит с головой.
Если учится медиатором, то скорее один вариант не противоречит другому. Потому что гибридная - это подмешивание периодически среднего и безымянного, в основном играется всё равно просто медиатором :)

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Играть нужно ВСЁ. Кроме AC/DC на клавишах  :D

 :)



Оффлайн Aoizora Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Посмотрел видео о том, как играть пальцами, и ничего не понял.


https://www.youtube.com/watch?v=c8Cf-cb_31w

Он их ставит как-то под углом. Но у меня так не получается.
Учусь играть классической техникой, а в классике часто нужно играть большим пальцем бас и одновременно пальцами i, m, a извлекать мелодию на первых трех струнах. Такое нельзя сделать медиатором

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Aoizora, Ну учись  :) Не можешь - научим, не хочешь - заставим  ;D. Я ж грю - поставь большую цель - рифф из "Money for nothing", и иди к ней долго и упорно  ;D

И, эт, классической техникой на электрухе не получится. На электрухе правой рукой ненужные струны глушить надо..... И еще - чтобы играть как Нопфлер, нужно быть Нопфлером с ЕГО пальцАми и руками. Я вот не Нопфлер, поэтому то, что он тут играл бы большим, указательным и средним, я играю указательным, средним и безымянным, а большим только глушу. Так что - играй так, как ТЕБЕ удобно, главное, шоб каши не было...



https://youtu.be/UkAU2zHoqA8
« Последнее редактирование: Октября 03, 2024, 20:15:20 от slonuko »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2478
  • мне одиного детка
    • SaxForever

все что я и говорил
парень на видео сказал - медиатор и изморщился лицом

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1443
  • котавр
Aoizora,
Цитировать
Медиатором играть неудобно, потому что играть им не глядя я не могу. А если смотреть на медиатор, тогда я неправильно зажимаю аккорды.
Заниматься надо. Руку поставить, и будет удобно, и смотреть не надо будет.

Цитировать
Учусь играть классической техникой, а в классике часто нужно играть большим пальцем бас и одновременно пальцами i, m, a извлекать мелодию на первых трех струнах. Такое нельзя сделать медиатором

Классика и электро это два близкородственных, но разных инструмента. Да, ноты на грифе там же. Но звук, репертуар, технические приёмы, постановки рук, звукоизвлечение - всё это отличается. Хочешь играть классику, бери классическую гитару.