Автор Тема: Непонятное ухудшение  (Прочитано 871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ancelot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Непонятное ухудшение
« : Июля 14, 2012, 01:27:26 »
Всем привет! На форуме я тут новичок, поэтому, очень попрошу сразу ногами не бить :)
Хочется попросить совета по поводу одной своей проблемы, а именно-во время долгой отработки одного и того же соло в течении одного для (одного занятия) постепенно ухудшается его исполнение. Немного поясню. Собственно играю я 3.5 года, самоучка. Вещь о которой я говорю-соло Кирка Хэммета из Master of Puppets. На этом же форуме в теме неподалеку (про ПШ) наткнулся на хорошее видео, где какой-то дядька понятно показывает как оно играется, прилагая при этом удобную аппликатуру, ну  я и загорелся идеей попытаться его осилить, в последствии я посмотрел еще несколько видео обучающих этому соло, и всё вроде бы стало понятно, но возникла проблема. Начало этого соло играется через легато (ну не совсем легато, но содержит в себе некоторые его элементы, при чем, я обратил внимание, что играют его кто как: кто-то больше через пикинг, кто-то добавляет больше легато), после чего переходит во вполне обычное соло, хоть и не простое. Проблема как раз заключается в начале этого соло, начал я его играть со скоростью в 50% от оригинала (думаю все знают про процент скорости в ГП) и все шло в принципе гладко, так я вполне уверенно добрался до 75% скорости, практически без проблем это сыграл и был доволен собой (дело было вчера). Сегодня же начав занятие я пошел от 50% до 75%, в общем то без проблем, ну и решил, что я дофига крутой гитарист :pozor: и смогу сыграть в оригинале его, после чего начал какое-то время пытаться сыграть его, так , как оно и есть, но ничего не добившись толком, решил просто попрактиковать скорость пониже, но тут меня ждал сюрприз: на скорости 75% я стал выдавать какую-то грязь, пальцы стали заплетаться и порой просто не понимал что играю и упорядочить всю фразу в голове требовало усилий, пришлось спускаться обратно в половину скорости и начинать заново. Таким образом, я кое как добрался до вчерашних уверенных 75%, но с большим трудом и несколькими непонятными "откатами" прогресса. Стоит наверное отметить, что вся эта эпичность(лол), происходила в течении примерно 3х часов. Гитару я возвращал на стойку в подпортившемся настроении и немного раздраженный уже :(
Вот и хотелось бы спросить: как бороться с подобными "откатами", является ли это чем-то необычным, негативным, или напротив это вполне нормальное явление? Просто раньше особо как-то с этим не встречался, никто правда меня не учил, так как нормального препода в городе не нашлось, хотя он не маленький :hmmm:, До всего практически приходилось допирать самому, но обычно если уж научился, то научился, а тут я сильно озадачился.
З.Ы. Прошу прощения, что навел немного воды, старался дать подробное описание :)

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
  • Репутация: +61/-1
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #1 : Июля 14, 2012, 01:36:34 »
Ancelot, как же многа букв :7:
Видимо на данном этапе занятий -50%- от оригинала ,  это твой максимум на данный момент ??? 
И перерывы делать  надо наверно  :)

Оффлайн Ancelot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #2 : Июля 14, 2012, 01:43:20 »
За количество букв извиняюсь ;D
Вся, так сказать, обида состоит в том что всю остальную часть соло я в оригинале могу играть, ну почти (почти) чисто; в 75% действительно чисто, а тут несколько тактов, которые портят всю картину :hitrez:
Про перерывы-спасибо :) Как разя думал об этом сегодня, но мозг постоянно говорил мне "Возможно в следующий раз ты сыграешь лучше-попытайся :7:", я всё пытался и пытался и так дело и дошло до нескольких часов одного и того же упражнения. :pozor:

Оффлайн SvetovoiDim

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +1/-1
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #3 : Июля 14, 2012, 22:08:59 »
Я конечно вообще зелень, но мне кажется тебе стоит вообще с другого бока к вопросу подойти (или И с другого бока)

Цитировать
Гитару я возвращал на стойку в подпортившемся настроении и немного раздраженный уже

Стремление к результату дело хорошее, но ты должен получать удовольствие, важен психологический настрой. Даже если рост будет медленный, надо уметь получать удовольствие от процесса. С таким подходом уйди у тебя даже полгода на это, результат тебе доставит на порядки больше удовольствия чем через силу добитый, как "горящий проект" "для галочки" соляк за неделю-две.

И, имхо, в технике вырасти тоже получится намного сильнее.

Есть пара подходов, которые (не кидайте помидорами прошу), мы со знакомым использовали в киберспорте:

Я мог наиграть часов 5-6 в день, без разминки, без анализа, на удовольствие, часто уставший после работы. Как надоедало - откладывал.

Мой знакомый подходил к игре только в подходящем настроении, после разминки, не уставшим после работы, проанализировав свои ошибки в прошлом, какой-то теоретический материал, затратив непосредственно на игру минут 40-60.

За вполне сопоставимое время мы добились сходных результатов - его игры, уж точно, были попродуктивнее моих. Но в какой-то момент я продолжил играть и расти, он - нет. Думаю излишне здравый и направленный на результат подход таки сгубил его.

Однако выбрать надо из этих двух - либо организовать занятия так чтобы отрабатывать свою цель на пике формы, либо иначе подходить к этой цели психологически.


Оффлайн TK-95

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +2/-3
  • ---
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #4 : Июля 14, 2012, 22:34:28 »
Ancelot,
Я также учу это соло на данный момент и у меня  есть подобная проблема. Как только сяду за гитару сразу не получается сыграть  , но после получасовой разминки (гаммы, риффы какие нибудь) начинает получаться, а к концу занятия уже более менее как надо звучит.  (Самое начало, кстати, тоже долго не мог сыграть).

Я тоже далеко не профи , но я думаю, что тебе не стоит сильно задрачиваться над  этим соло , а просто пробовать его играть и расти дальше в технике , рано или поздно осилишь!

Оффлайн Ancelot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #5 : Июля 14, 2012, 22:45:26 »
Благодарю за советы! :)
Сегодня как раз играл намного меньше этого соло чем вчера, но получилось более продуктивно, решив не замучивать пальцы и остановиться на том этапе, когда я, в принципе, был доволен тем, что получилось :) Всегда можно лучше, но решил не повторять вчерашней ошибки. Сразу такая вещь всё равно не дастся, так что буду брать её постепенно :)
Еще раз, всем спасибо! :)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #6 : Июля 14, 2012, 23:31:30 »
Ancelot,
скорее всего дело в том что ты напрягаешься при его игре. Играй в комфортных для себя темпах, тебе же наверное не завтра на сцену с ним выходить. Не торопись, сначала добейся полностью расслабленного состояния рук и уверенной игры при этом, пусть и в маленьком темпе. Потом повышай темп и следи чтобы руки не напрягались. Мышцы перенапрягать не стоит, это может потом плохо обернуться, причем в разных ракурсах. :)

Оффлайн Ancelot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #7 : Июля 14, 2012, 23:56:21 »
Про мышцы да, я стал на это обращать внимание. Посмотрел недавно урок Fred'а, где он упоминает об этом и где-то тут видел темку или пост, где человек говорил что забил мышцы рук, вот и логично было решить, что мне такого не надо :hmmm:учитывая, что вчера я чувствовал неприятные ощущения в правой руке, но это скорее, что я опять же решил прыгнуть выше своей головы и стал в оригинале пытаться даунстоком сыграть самое начало, вышло очень зажато и "криво". Так что лучше постепенно, думаю рано или поздно смогу всю песню в оригинале осилить ;D

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4060
  • Репутация: +655/-113
##
« Ответ #8 : Июля 14, 2012, 23:59:57 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 18:40:43 от Ringman »

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • Репутация: +228/-25
.
« Ответ #9 : Июля 15, 2012, 02:13:47 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2016, 02:30:33 от Anomaly »

Оффлайн Ancelot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Непонятное ухудшение
« Ответ #10 : Июля 15, 2012, 02:33:15 »
не гонись за темпом, поиграй по дольше на 50% скорости, но играй чисто и технически правильно
Ну вот на 50% играл сегодня довольно уверенно, думаю, что еще по-оттачиваю чистоту, потом буду стараться то же самое на 75% делать и так далее :)