Автор Тема: Неправильная постановка рук...  (Прочитано 16207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rollo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #30 : Января 27, 2006, 10:39:11 »
"\\\\ - это скрипичная постановка, она неправильна"
Дак это и есть " блюзовая" постановка. Большой палец торчит вверху грифа, или висит на нём. Её " правильность" проверяется тем, как тянешь бенды и как их контралируешь.

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #31 : Января 27, 2006, 11:31:16 »
Возможно чуть-чуть не в тему но.
Басовый гений Виктор Вутен ответил на вопрос "а как это вы так рубите ?" что - то вроде "поймите, нет "правильной" или "неправильной" постановки руки. Я просто показываю вам как это делаю Я."

Отсюда ИМХО нужно выбрать себе наиболее эффективный вариант и на нём соответственно концентрироваться.

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #32 : Января 27, 2006, 13:07:36 »
Хм, более-менее становиться ясно...
На чем отрабатывать эффективный вариант?
Ясно дело что "Полет шмеля" я сразу не сыграю, с чего-то надо начать...

Какие композиции брать для начала?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #33 : Января 27, 2006, 13:24:06 »
Цитата: Pluto
Что значит "ограниченную"? Что ты имеешь в виду?


Я имел в виду отсутствие бендов (а глубоких и подавно) в том числе первым пальцем. Для бендов существует ведь тоже оптимальная техника.

Потом,
 хамеры, пуллы - они есть и в классической технике, но они применяются не так часто, а главное:  не так маниакально))) то есть разного рода вертушки на классике исполняются чаще за счет техники правой руки


Теперь,
 говоря о бендах, не забудем про вибрато - классическая техника другая - колебания пальца/кисти вдоль струны - а мы это делаем поперек, вращая кисть

Но ставить руку лучше в классической технике - так-как это основа, и такое положение кисти пальцев возникает время от времени у любых гитаристов в зависимости от пассажа или аккорда...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #34 : Января 27, 2006, 23:27:28 »
Demiurg-HG
Неудобные вещи прыжки через струн, переход с низких струн на высокие, переходы между некоторыми аккордами, игра с глушением и т.д. Такие вещи встречают обычно затруднения, если есть ошибки в постановке и характере движений как левой так и правой руки.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #35 : Января 27, 2006, 23:45:43 »
Композиции лучше брать всякие, мне например Black Sabbath нравится. У них запоминающиеся песни, при этом достаточно простые, и обилие технических приемов в партиях Айомми, причем не на большой скорости.
Это хорошо тем, что каждую ноту можно прочувствовать. Учиться и играть впоследствии их композиции - одно удовольствие. Рекомендую.
Хотя, конечно, это только мое мнение.

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #36 : Января 27, 2006, 23:49:12 »
ИМХО с блюза начинать надо. Потом Рок и далее соотв металл =)
В хронологическом порядке =)

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • доброе привидение
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #37 : Января 31, 2006, 21:26:57 »
Цитата: Demiurg-HG
Собственно на всех сайтах, говорят, как правильно ставить руки,
но ни где я не видел, что бы говорили об ошибках постановки рук.
 
Вопрос такой: В может заключаться неправильность постановки рук.
Для классической и блюзовой постановки. Отдельно для правой, и отдельно для левой руки?
 
К чему может приести неправильная постановка рук?

Посмотри любой классический учебник. Как вариант, популярный сейчас [Jamey Andreas] The Principles Of Correct Practice For Guitar
там это всё описано подробно. От постановки рук зависит чёткое звукоизвлечение, а так же скорость и плавность передвижения по грифу.
 
Но вообще есть гитаристы, которые не обращают на это внимания и это не мешает им звучать просто здорово.
 
 
Но всё же
 
Ошибки левой:
1. Струны зажимаются не верхушкой пальца, а где-то на точке 1/3 подушечки. Следствие - лишние призвуки и недостаточно быстрое сдёргивание пальца со струны.
2. 1-я фаланга всех пальцев не перпендикулярна="почти перпендикулярна" грифу. Следствие - лишние "виражи пальцами", снижающие скорость и синдром "куда бы поставить палец". А так же затруднения например, при исполнении легатто.
3. При игре на 1-3 ладах рука "пововорачивается" и теряется параллельность линии костяшек пальцев с грифом. Следствие - болевые ощущения и снижение функциональности указательного и мизинца - указательный оказывается слишком высоко, а мизинец слишком согнут и его движения затруднены.
4. "Взлетающие" пальцы. Это когда при игре, незадействованные в данный момент времени пальцы оттопыриваются или скрючиваются. Следствие - всевозможные "не успевания".
        ... и т.д.
 
Ошибки правой
1. "Подпрыгивание" кисти (должны играть только пальцы засчёт сгибания в костяшках, где ладонь граничит с пальцами) Следствие - потеря скорости и ошибки "зацепил не ту струну".
2. "Прилипание" кисти руки к деке (на деке может находиться только предплечье) Следствие -  малая подвижность правой руки. Затруднения при переходе с верхних струн на нижние и наоборот.
3. Подгибающиеся мизинец и безымянный Следствие - катастрофы нет, но это свидетельствует об излишней зажатости руки, что само по себе не есть гуд.
4. Рука двигается вверх-вниз под углом, а нужно двигать строго перпендикурно расположению струн. Следствие - всевозможные призвуки и неточности исполнения, потому что в положении "под углом", звук приходится извлекать боковой поверхностью пальца, которую контролировать сложнее чем верхушку.
                             и т.д.
 
В общем, всё должно быть параллельно и перпендикулярно, пальцы обоих рук должны быть "закруглены" или "коробочкой" и двигаться от суставов "ладонь-пальцы"...
 
 
Бррррр %)))

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #38 : Февраля 01, 2006, 11:58:31 »
Цитата: new_game
Посмотри любой классический учебник. Как вариант, популярный сейчас [Jamey Andreas] The Principles Of Correct Practice For Guitar
там это всё описано подробно. От постановки рук зависит чёткое звукоизвлечение, а так же скорость и плавность передвижения по грифу.
 
Но вообще есть гитаристы, которые не обращают на это внимания и это не мешает им звучать просто здорово.
 
 
Но всё же
 
Ошибки левой:
1. Струны зажимаются не верхушкой пальца, а где-то на точке 1/3 подушечки. Следствие - лишние призвуки и недостаточно быстрое сдёргивание пальца со струны.
2. 1-я фаланга всех пальцев не перпендикулярна="почти перпендикулярна" грифу. Следствие - лишние "виражи пальцами", снижающие скорость и синдром "куда бы поставить палец". А так же затруднения например, при исполнении легатто.
3. При игре на 1-3 ладах рука "пововорачивается" и теряется параллельность линии костяшек пальцев с грифом. Следствие - болевые ощущения и снижение функциональности указательного и мизинца - указательный оказывается слишком высоко, а мизинец слишком согнут и его движения затруднены.
4. "Взлетающие" пальцы. Это когда при игре, незадействованные в данный момент времени пальцы оттопыриваются или скрючиваются. Следствие - всевозможные "не успевания".
        ... и т.д.
 
Ошибки правой
1. "Подпрыгивание" кисти (должны играть только пальцы засчёт сгибания в костяшках, где ладонь граничит с пальцами) Следствие - потеря скорости и ошибки "зацепил не ту струну".
2. "Прилипание" кисти руки к деке (на деке может находиться только предплечье) Следствие -  малая подвижность правой руки. Затруднения при переходе с верхних струн на нижние и наоборот.
3. Подгибающиеся мизинец и безымянный Следствие - катастрофы нет, но это свидетельствует об излишней зажатости руки, что само по себе не есть гуд.
4. Рука двигается вверх-вниз под углом, а нужно двигать строго перпендикурно расположению струн. Следствие - всевозможные призвуки и неточности исполнения, потому что в положении "под углом", звук приходится извлекать боковой поверхностью пальца, которую контролировать сложнее чем верхушку.
                             и т.д.
 
В общем, всё должно быть параллельно и перпендикулярно, пальцы обоих рук должны быть "закруглены" или "коробочкой" и двигаться от суставов "ладонь-пальцы"...
 
 
Бррррр %)))


многое спорно, прежде всего по отношению к "роковой" (ну или блюзовой, как вам больше нравится) постановке..

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #39 : Февраля 01, 2006, 13:27:37 »
Речь уже идёт о классической гитаре, так?

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • доброе привидение
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #40 : Февраля 01, 2006, 13:35:12 »
Цитата: maximilian
Речь уже идёт о классической гитаре, так?

О самой, что ни на есть роковой  :)

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • доброе привидение
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #41 : Февраля 01, 2006, 14:15:53 »
http://www.martyfriedman.com/downloadable/MartyFriedman00824.jpg
http://www.martyfriedman.com/downloadable/MartyFriedman0293.jpg
 
Так что, можно обойтись и без правильной постановки рук... Если ты Марти Фридмен :)

Оффлайн Demiurg-HG Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 392
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #42 : Февраля 03, 2006, 21:57:55 »
Остался вопрос: Как стать Марти Фридманом?

По поводу блюзовой и классической, есть масса вещей которые удобно играть в классической, другие в блюзовой.
Может конечно я неправильно играю, но при игре вступения к Fade To Black, надо постоянно с класс. на блюзовую переходить.

Оффлайн Alone_in_the_Dark

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • Зарегистрированный
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #43 : Февраля 13, 2006, 12:07:37 »
Не забивай голову ерундой! постановка рук сугубо индивидуальное дело каждого.....

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Неправильная постановка рук...
« Ответ #44 : Февраля 13, 2006, 13:08:38 »
Не совсем-таки индивидуальная... Т.н. "правильная" постановка может быть неудобна поначалу, но если к ней привыкнуть, то потом, на более высоком уровне, проблем не возникнет, а если отнестись к постановке рук абы-как, то потом могут возникнуть проблемы с игрой, которых бы не было, если бы руки с самого начала стояли правильно...

Криво выразился, но, думаю, понятно...