Автор Тема: Оцените работу правой руки  (Прочитано 6901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #90 : Сентября 18, 2013, 17:26:26 »
maximilian,
а зачем мне смотреть, я не стесняюсь своего организма, если мне нужно "скинуть" руку, я её скидываю, если нужно замереть, замираю
мне кажется часто проблема в недоверии к себе - деревянность в итоге,  боязнь в управлении рукой/организмом
и сам по себе фанк несколько отличается от скажем секвенции 16тыми триолями по всему грифу, фанк прежде всего управление ритмом


Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #91 : Сентября 18, 2013, 17:26:48 »
maximilian, Абсолютно нет. Это твои домыслы. Я имел в виду лишь то, что на корпусе Страта, рука лежит немного по-другому, нежели на корпусе ЛесПола.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #92 : Сентября 18, 2013, 17:30:46 »
maximilian,
вечерком попробую записать видео, что-то типа фанка, в моём представлении к подходу

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #93 : Сентября 18, 2013, 17:33:10 »
NSb, я честно говоря с трудом понимаю возвышенный слог ваших обсуждений. Подробный технический анализ углов медиатора у Забуруева - предел того, что я могу осилить.  :pozor: Мне вполне хватает Болтоновских (упокой его Господь) аллегорий того, что "рука пьяная" или представь, что это "должно прозвучать как аккорд на фортепьяно", т.е. точно в долю и одновременно. Я вижу связь между ощущениями руки в фанке и ощущениями в игре теми же триолями-секстолями, вижу разницу в амплитуде кисти, но анализировать всё это для какого-то теоретического изложения? Зачем?  :7:

kynep, ну там разница настолько минимальная, что ей можно пренебречь, а уж механика движения кисти та же самая.  ???

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #94 : Сентября 18, 2013, 18:00:03 »
kynep, ну там разница настолько минимальная, что ей можно пренебречь, а уж механика движения кисти та же самая.  ???

Да, совершенно верно. Но новичек, может узреть нечто большее или не узреть ничего вовсе... :7:

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #95 : Сентября 18, 2013, 18:07:33 »
maximilian,
а я с трудом понимаю вас уважаемый, постоянный съезд на кого-то там, несколько утомителен и таки да, разница есть
когда мне нужно поиграть чёс на аккордах это одно, действует вся рука, когда нужно нечто в духе "ацкова метола" совсем иное, рука валяется на бридже, размах разный, положение медиатора меняет угол
и совсем третье, когда мне приспичит поваляться с гитарой на диване ( да да, у меня в инструментах даже гнездо стоит учитывая момент "нестандартного " нахождения тела, знаете-ли, люблю поигрывать лёжа, лучше думается о насущном  :crazy: )
 хотя врядли это всё имеет значение
;D

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #96 : Сентября 18, 2013, 18:25:23 »
понятно что ты имеешь ввиду
это хорошо для фанка и ритмических акцентов, или я не совсем понимаю как его переложить на скоростное ПШ с маленькой амплитудой
Самое главное - понятно про что я хотел сказать. Очевидно, что не я это придумал. Это в полной мере пресловутое "стряхивание градусника". Эта техника для обыгрывания любых ритмических фигур, это тоже натуральный пш только для техники извлечения звука типа "удар". Только эта техника позволяет играть расслабленно и с хорошей атакой. Если взять культивируемое здесь на форуме движение играть кистью только за счет мышц предплечья, имею в виду технику ритма удар, то по качеству звукоизвлечения я бы так расценил примерное соотношение - 10-2 изолированная кисть мощно сливает. Про зажатость тут даже говорить нечего, видно по видео представленным. Хочу снова повторить - это движение, которое я показал на видео, оно совершенно не очевидное и это движение и ощущение в мышцах надо методично натренировать. И только потом перенести на гитару. И в этом моменте и заключается главная задача преподавателя. Научить не "постановке", а движению.
Совершенно верно, то что играть соло партии техникой "удара" не получится. Для этого есть техника "щипка", которая отличается от техники удара. Их объединяет, только то, что и удар и щипок начинается с силовых мышц лопатки, подмышки и плеча, то есть с силовой группы мышц. Физику "щипка" можно объяснить тоже тремя этапами - фиксация внимания на силовой группе мышщ, подъем руки этими мышцами (этап напряжения) - срыв со струны весом руки (этап расслабления).

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #97 : Сентября 18, 2013, 19:32:34 »
Eug23,
у меня основа "сбрасывание", так как оно позволяет управлять акцентами, а они мне важнее чем ровность или красивость видимости
оно же успешно работает и на барабанах при игре Rim Shot, когда нужно громко и не превратится в загнанную лошадь ( так лень руками махать... честно... )
Цитировать
играть кистью только за счет мышц предплечья
похоже на то, что придётся всю руку вводить в движение, по моему не рационально

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #98 : Сентября 18, 2013, 19:49:52 »
Eug23,
у меня основа "сбрасывание", так как оно позволяет управлять акцентами, а они мне важнее чем ровность или красивость видимости
оно же успешно работает и на барабанах при игре Rim Shot, когда нужно громко и не превратится в загнанную лошадь ( так лень руками махать... честно... )похоже на то, что придётся всю руку вводить в движение, по моему не рационально
Не только руку, но и мышцы спины.
Кстати, есть расхожая фраза, звучит примерно так - "музыкант играет всем телом". Глядя на Ангуса Янга или Ал Ди Меолу, да вообще примеров море, сомневаться в ней не приходится. Зато музыканты с ГП как на подбор как истуканы с острова Пасхи)..Шутка. 8)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #99 : Сентября 18, 2013, 19:56:30 »
Eug23,
а так и есть  :crazy:
ну или хотя бы на уровне рука/плечо

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #100 : Сентября 18, 2013, 20:18:53 »
Нерационально использовать слабые группы мышц для тяжелой работы. В моем случае они надорвались. И судя по первой странице раздела по технике не только у меня. :hmmm: А если прочесть ветку "Бережем руки", то просто жесткий триллер с не очень радостным концом.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2013, 20:20:58 от Eug23 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #101 : Сентября 18, 2013, 20:45:08 »
может торопятся взять не свою нагрузку?

... и добавил:

Ritchie Blackmore Amazing Guitar Solo 
в противовес ГП постановка
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2013, 21:02:13 от NSb »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3795
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #102 : Сентября 18, 2013, 22:18:16 »
Может поэтому в  РФ нет большого количества круто играющих?
Самое главное - понятно про что я хотел сказать. Очевидно, что не я это придумал. Это в полной мере пресловутое "стряхивание градусника". Эта техника для обыгрывания любых ритмических фигур, это тоже натуральный пш только для техники извлечения звука типа "удар". Только эта техника позволяет играть расслабленно и с хорошей атакой. Если взять культивируемое здесь на форуме движение играть кистью только за счет мышц предплечья, имею в виду технику ритма удар, то по качеству звукоизвлечения я бы так расценил примерное соотношение - 10-2 изолированная кисть мощно сливает. Про зажатость тут даже говорить нечего, видно по видео представленным. Хочу снова повторить - это движение, которое я показал на видео, оно совершенно не очевидное и это движение и ощущение в мышцах надо методично натренировать. И только потом перенести на гитару. И в этом моменте и заключается главная задача преподавателя. Научить не "постановке", а движению.
Совершенно верно, то что играть соло партии техникой "удара" не получится. Для этого есть техника "щипка", которая отличается от техники удара. Их объединяет, только то, что и удар и щипок начинается с силовых мышц лопатки, подмышки и плеча, то есть с силовой группы мышц. Физику "щипка" можно объяснить тоже тремя этапами - фиксация внимания на силовой группе мышщ, подъем руки этими мышцами (этап напряжения) - срыв со струны весом руки (этап расслабления).
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2013, 22:35:49 от King of Blues »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #103 : Сентября 19, 2013, 11:17:29 »
Кинг, так как автор ветки забил - отвечу в ветке "Весовой метод".
Тут - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=286629.msg6802910#msg6802910
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 11:39:31 от Eug23 »

Оффлайн Blackness

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: Оцените работу правой руки
« Ответ #104 : Сентября 29, 2013, 12:54:24 »
блин, как все сложно... а если тупо играть на гитаре, научиться толково играть не получится?