Автор Тема: Открыл для себя секрет скорости, но не уверен, правильно ли так играть?  (Прочитано 7161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silenter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Не, не катит.. Запись конечно не плохо, но полного представления не даёт, а при нынешних возможностях монтажа..

Оффлайн komparo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Virgho, Silenter, так я всё таки не понял как правильно играть? Один из вас утверждает, что не нужно за собой следить, а другой наоборот...  Я вот что думаю, когда я смотрю в зеркало за движением кисти и т.п, то мой мозг скорее всего концентрируется на движении рук и поэтому музыка не так слышится и я часто сбиваюсь и делаю много грязи, но когда я мысленно всё отбрасываю и начинаю слушать только музыку, то у меня идёт слаженная игра на гитаре. Может быть когда я начинаю изучать новое соло, то стоит уделять внимание, ну а потом уже в транс. ;D Как думаете?

Оффлайн Silenter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Не могу лично ничего сказать конкретного про соло, т.к. я в некотором роде сторонник идеи "пока руки не поставил, выкинь на помойку все свои соло. Максимум рифы." Ну а так вообще, долбишь ты по струне в соответствии с поставленными инструкциями, слышишь, что звук не устраивает, не комфортно - пытаешься понять что не так, анализируешь. Конечно способ не из простых, т.к. перед знакомыми нечем будет хвастаться особо...

Оффлайн DMMI

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 845
  • Cogitations poenam nemo patitur
    • http://dmmi.forum24.ru/
Virgho, Silenter, так я всё таки не понял как правильно играть? Один из вас утверждает, что не нужно за собой следить, а другой наоборот...  Я вот что думаю, когда я смотрю в зеркало за движением кисти и т.п, то мой мозг скорее всего концентрируется на движении рук и поэтому музыка не так слышится и я часто сбиваюсь и делаю много грязи, но когда я мысленно всё отбрасываю и начинаю слушать только музыку, то у меня идёт слаженная игра на гитаре. Может быть когда я начинаю изучать новое соло, то стоит уделять внимание, ну а потом уже в транс. ;D Как думаете?
и тот и другой по своему правы, я делаю так сначала дрессирую пальцы разучивая соло, только так чтоб до полного автоматизьму (слежу за собой), ну а потом наслаждаюсь уже  там можно следить , не слидить , пить чай, спать  ;)  ;D

Оффлайн Silenter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Нет, ну, естественно, когда руки уже поставил, ненужно уже особо заморачиваться. А на начальном этапе, а это как минимум год, по моему мнению, к гитаре на 80% нужно подходить как к тренажеру - минимум музыки и эмоций.

Оффлайн komparo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Спасибо вам за помощь. Т.е в любом случае нужно всё соло сначала загнать в мышечную память в медленном темпе, ну а потом уже и скорость прибавлять. Всё-таки я так и не могу понять, почему я не всегда могу сыграть быстро и ровно.  :pozor: Я уже столько анализировал, а толку нет. Как мне запомнить, то положение, в котором я играю в оригинальном темпе без ошибок? Поиграю около часа, проанализировал, всё вот так надо играть, руки расположены так, гитара так и т.д. На следующий день беру гитару и всё не могу сыграть гладко и ровно. Надо поиграть где-то час, может два, а когда и больше, чтобы сыграть хорошо. От чего может это зависит? Ведь по идее, если я хотя бы один раз сыграл без грязи и ошибок, то это значит, что я могу так играть, но как поймать эту "золотую середину" всё понять не могу.  :(

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
komparo, ты куда то спешишь? Если не можешь ровно сыграть сейчас, то, даже не задрачивая это соло, при регулярной игре ты его сыграешь через месяц-два значительно лучше ;)

Оффлайн komparo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
komparo, ты куда то спешишь? Если не можешь ровно сыграть сейчас, то, даже не задрачивая это соло, при регулярной игре ты его сыграешь через месяц-два значительно лучше ;)
Да я некуда в принципе не спешу, играю это соло с начала февраля с понедельника по пятницу минимум два часа в день. Сегодня 21 марта. Нормально играть могу только на скорости 80% от номинала, т.е где-то на 115 (оригинал 144). Я просто имею ввиду то, что я могу сыграть это соло в темпе 144, но не всегда. Как мне запомнить именно положение в котором я играю в оригинальном темпе без проблем? Может у меня мышцы где-то не расслабленны? Может быть в этом проблема?

Оффлайн Yakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Прочитал от начала до конца: захватывающее чтиво! Я не стебаюсь. Я на стороне тех, кто проповедует чистый звук с холодным рассудком. Ставить руки посредством разучивания партитур есть короткий путь к гибели свободы как физической, так и творческой.
Сначала постановка рук через комплекс упражнений в медленном темпе до тех пор, пока скорость не станет лишь следствием - превращение бутона в цветок. В системных упражнениях закладывается надежность и постоянство. Эмоции и чувства на этапе становления - лишь помеха. Комбики, гейны, реверы, дилеи и т.д. являются отвлекающими переменными. Вот мое мнение, если коротко. Посмотрите мою тему: "Руки без головы", может там найдете что-нибудь для себя полезного.
Сам я не гитарист в строгом смысле, хотя и играю - для себя. Но учился у препода очень давно и играл очень очень быстро. Этой быстроты я достиг после того как оставил в покое Пэйджей, Блэкморов и прочих и занялся исключительно техникой. Через 3 месяца занятий по 12 часов (во время отпуска) я рвал их на куски... Удовлетворив свое музыкальное честолюбие я оставил гитару и продолжил проф-ю деятельность.
В заключение хочу сказать, что проблемы лежат в медиаторной руке - она есть фундамент технического сооружения.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 13:29:36 от Yakov »

Оффлайн Norge

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1061
Уроки игры на гитаре Vol. 3. my blues...
Это вам про руки без головы и чистый звук с холодным рассудком

Оффлайн komparo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Прочитал от начала до конца: захватывающее чтиво! Я не стебаюсь. Я на стороне тех, кто проповедует чистый звук с холодным рассудком. Ставить руки посредством разучивания партитур есть короткий путь к гибели свободы как физической, так и творческой.
Сначала постановка рук через комплекс упражнений в медленном темпе до тех пор, пока скорость не станет лишь следствием - превращение бутона в цветок. В системных упражнениях закладывается надежность и постоянство. Эмоции и чувства на этапе становления - лишь помеха. Комбики, гейны, реверы, дилеи и т.д. являются отвлекающими переменными. Вот мое мнение, если коротко. Посмотрите мою тему: "Руки без головы", может там найдете что-нибудь для себя полезного.
Сам я не гитарист в строгом смысле, хотя и играю - для себя. Но учился у препода очень давно и играл очень очень быстро. Этой быстроты я достиг после того как оставил в покое Пэйджей, Блэкморов и прочих и занялся исключительно техникой. Через 3 месяца занятий по 12 часов (во время отпуска) я рвал их на куски... Удовлетворив свое музыкальное честолюбие я оставил гитару и продолжил проф-ю деятельность.
В заключение хочу сказать, что проблемы лежат в медиаторной руке - она есть фундамент технического сооружения.
Спасибо. Буду иметь ввиду. Подскажите, какими уроками вы занимались в отработке техники?

... и добавил:

Уроки игры на гитаре Vol. 3. my blues...
Это вам про руки без головы и чистый звук с холодным рассудком
Зачётное видео!  :)
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 13:46:28 от komparo »

Оффлайн Yakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Сначала правая рука (медиатор) в течение недели. Вторая неделя - правая + левая, но по отдельности; и только на третьей неделе синхронизация. В своей теме я затронул вопрос "какие упражнения".
Вначале - при синхронной игре - большее внимание уделять важно правой руке и как бы краем глаза следить за левой. Медленный темп для того, чтобы внимание успевало контролировать движения обеих рук. Легкость движения - подобно преодолению силы притяжения, а постоянство - рождает желание. Упражнения также можно играть чувственно, но тогда лишь, когда сформировано движение. В противном случае, эмоции вредны.


Оффлайн Silenter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Цитировать
Сначала правая рука (медиатор) в течение недели. Вторая неделя - правая + левая, но по отдельности; и только на третьей неделе синхронизация. В своей теме я затронул вопрос "какие упражнения".
Хм.. А у меня выходит где-то около месяца или больше только на формирование элементарных движений правой руки - просто тремоло. Это не учитывая время на анализ и поиск правильной постановки... На это вообще ппц куча времени.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • ^_^
Всю ветку не стал читать, но мне например очень нравиться Гатри Гован в этом плане. Гейна вообще минимум. Отлично слышно какая должна быть атака, чтобы гитара звучала

NAMM '09-Cornford Amps Roadhouse Demo with Guthrie Govan

Оффлайн Yakov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Гитаристов-технарей много - выбирай на вкус. Играть или не играть - вот в чем вопрос. Холсфорд, например, сказал относительно своей техники игры, что медиатор у меня не пошел и я стал играть легато. Каждый обладает своими врожденными специфическими морфо- и психофизиологическими характеристиками и тем, что их сформировало (приобретенными). Понятно, что в 5 лет начинать лучше чем в 50. В лоб проблемы не устранить. Нужно сформировать обходное движение, т.е. новые связи.
В данной теме я выступаю как исследователь. Диагноз, по моему мнению, лишь глубже вгоняет кол обреченности в возможность достижения и преодоления. Есть симптомы и есть синдромы и этого достаточно для понимания, что на все есть причина. Из маленького желудя вырастает могучий дуб, который вырвать очень!!! не просто: корни глубоки. Если его крона лишает вас света, то не стоит рубить ствол, легче подрезать крону.
Ролики не способствуют пониманию как и что делать. Мы видим лишь результат решения задачи - ответ, но не само решение. Лично для меня все эти гитаристы-технари (есть исключения, но не Гован) на одно лицо: тупо полируют гриф. Из них можно выстроить огрооооомную очередь. Важна музыка - продукт души и тела, - то, что остается как самодостаточное произведение, которое открывает, - если можно так выразиться, - новые миры. Это как в стихе греческого поэта про лиса и ежа: лис знал много хороших вещей, а еж одну - гениальную. Гованов много, а Гилмор, Блэкмор, Пейдж... единицы. Это касательно отсылки к конкретному гитаристу.
Лично я восторгаюсь Eivind Aarset-ом.
А пока, пока.