Форум гитаристов

Мэй Лиан не говорит, что маятник должен работать всегда и везде, и что все нужно играть переменым штрихом.

Это не правильно выражено скорее всего. Наверно имелось в виду, что маятник-то работает, только вот переменный штрих может быть мнимый. То есть ноты играются например только вниз или наоборот. Но...маятник "вверх-вниз" продолжает работать!

Не знаю, смотря что имеется ввиду.
Мне кажется "маятник" присутствует всегда. Чем прочнее и устойчивее, тем больше взаимосвязь скорость-звукоизвлечение.

Да, наверно у всех есть проблемы. Смотря с кем сравнивать...

Конечно при свипе, ИМХО, "делается одно равномерное плавное движение в одну сторону".
Маятник не в прямом смысле - на каждую ноту, на каждое движение, а в общем. Сложно объяснить. А у тебя что, проблемы со свипом?
Например когда играешь длинный пассаж, его можно разбить на "волны". Например, самое простое - какая-нить секвенция переменным. Чтобы изобразить эти "волны" хоты бы в среднем темпе, нужно чувствовать этот маятник. Хрен знает как объяснить... как бы кисть всё время в поступательно-отступательном движении!! Постоянно, в пассаже только естесственно! В паузах махать не надо!
Ещё кстати, только недавно у себя почувствовал (насмотревшись видео Гилберта) лёгкость руки. Надо её намерянно "освобождать". А это не просто...

Вот видишь - понять точно, что имеется в виду нельзя, таким образом по крайней мере!
Я просто это выразить не могу. а ты, если мыслишь по-другому, всё переворачивается.

Хм, а тот самый маятник у тебя с постоянной частотой колеблется?

Конечно нет! я же не равное кол-во нот и не с постоянный скоростью их играю!

Old TCR совершенно точно подметил два типа работы правой рукой: кистью и за счет сгибания большого пальца. При исполнении 3х и 4х струнных арпеджио кисть вообще не двигается, только большой и указательный пальцы. Для 5и6 струнных арпеджио приходится минимально подключать кисть. И как вы уже сказали движение медиатора  - легчайшее. Для этого нужно сочетать силу и мягкость в пальцах и кисти в целом. А это основа Yngwie's "easy touch style". Этому практически никто не учит, включая и самого маэстро. Полностью согласен с Джаско, что свип это не сумма up-up-up или down-down-down. И то что делают другие музыканты это несколько не то. Я убежден что свип это одно слитное движение и если требуется сыграть арпеджио 4 раза подряд вверх-вниз, то это будут не 4 свипа, а ОДИН. ИМХО - понастоящему свип ощущается только на скорости.

Nu-nu...
Ty dobilsja takoi chetkosti, podachi i skorosti kak May Lian hot`na polovinu? Ja o tom, chto poluchaetsja li u tebja tak igrat` bez "majatnika"? Mozhet ty prosto ne ponjal chto imeetsja pod etim vvidu?
Esli da, to my vse ochen` budem rady eto zacenit`!! :xyxwave: :ylsuper:

FRIZZZ конечно очень категорично высказался про маятник, но доля правды (и по моему не малая) в его словах есть. Вот живой пример из школы Лиана: показывая как играются уменьшенные арпеджио на трех верхних струнах, Мэй использует ПШ (что и не удивительно, т.к. и в 1-ой и во 2-ой школах, ПШ = маятник, дается как догма. Только так и никак иначе). Так вот использование ПШ для этой цели - яркий и наглядный пример нерациональности. Снимаю шляпу - так чесать up-down далеко не всякий может, но используя свип, любой более менее владеющий этим приемом гитарист сделает Мэя в этом упражнении. Это на мой взгляд самое легкое упражнение где можно с помощью свипа добиться высокой скорости и чистоты исполнения (что несколько сложнее когда арпеджио берется с помощью баррэ). Возможно, что Мэй прекрасно владеет свипом, но после многократного втирания на протяжении всей школы - маятниковой догмы - Лиан естественно был просто обязан применять ее везде. Пример принципиальной негибкости.

Автор оригинала Владимир Бушин
2 Олд Тср
Где ты в моем сообщении увидел слово "гамма"?:-)))))
 

Извини, если ты имел ввиду что-то другое. Но я увидел у тебя устойчивую смысловую пару "арпеджио->свип" (Цитирую:"Есть как бы два понятия свип, как технический прием (арпеджио  в стиле Ингви) и свип, как ошибка в штрихе (при работе переменным штрихом)).
И логически достроил - вторую "идиоматическую" пару - "гамма->ПШ" (точнее - гаммообразное движение).
Тогда и надо было говорить об артикуляции, пульсации, ритмике, акцентуации. Само по себе использование свипа не является правильным или неправильным. Так же как и нарушение чередования ПШ ("мнимый ПШ"). Но это справедливо, конечно, в том случае, когда нет проблем с переменным штрихом

Насчет теста - я не футбольный фанат, поэтому не знаю ритмику этой фразы ("Спартак-чемпион" я слышал, а эту нет), могу произнести ее четвертями. Это соответственно будут все удары вниз. Могу произнести четверти на сабые доли(синкопы) - тогда, типа, все ударами вверх. Могу ровными восьмыми - получится ПШ. Могу предположить ритмику - четверть-четверть, две восьмые-четверть - п п пvп.
А, кстати
2 Attitude ***Конечно нет!  я же не равное кол-во нот и не с постоянный скоростью их играю!***
А что ты понимаешь под скоростью - темп, длительности?
Но маятник, насколько я понимаю его природу, двигается равномерно, независимо от от тех длительностей, которые ты играешь. Темп тоже обычно не меняется на протяжении одного произведения.
Вообще маятник и мех. метроном чем-то похожи, не правда ли? Я так понимаю, что маятник в руке - это почти что метроном в руке (или в голове) - он не должен дергаться и останавливаться.  

А "неравное кол-во нот" - это значит, что количество нот у тебя в одних и тех же фразах иногда варьируется? :laugh: Ты меня залутал