Автор Тема: План занятий  (Прочитано 25394 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #15 : Января 29, 2011, 18:20:00 »
M0on75e1l,
Добрый вечер!

Хочеться поделиться своими наблюдениями и опытом.

Все эти упражнения хороши ,тем что вот время их "проделывания" мозг не следит за другими аспектами игры.И сам слух не подключаеться(ну если вы их часто играете).
Голова работает по принципу "смотрю в одну точку",т.е. сосредоточение идет на самих технико-приемнический движениях.
Это хорошо.
Но на это надо уделять мало времени.Т.к. мозг отупляеться и слух.

К примеру почему бы не взять какой-нибудь этюд Ференца Листа,и не поиграть.
Он был вертуоз +мелодия у него приятная.
При отработки этюдов будет не только физическая основа работать,но и слуховая и мозговая.

П.С.
Слуховая.Это когда играя мелодию мы предслышим ее,т.е. самым играть легче ,т.к. нас ведет слух.А слух это работа мозга.

И работа мозга,это ни что иное как видение того что вы играете.
Вот к примеру в вашей свободной скорости,в которой вы играете быстро(на данном этапе) и чисто.Возьмите ноты До-мажора или Ля-минора(можно и Ми-минор),т.е. их трезвучия.И поиграйте  какую-нибудь мелодию из головы(пусть даже примитивной) по всему грифу.
Причем не секвенциями,а именно нотами.
Вот тут 100% окажеться,вы не можете сыграть или собьетесь.

Если вы талантливый,то все возможно...
Попробуйте,и напишите результат

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: План занятий
« Ответ #16 : Января 29, 2011, 18:31:18 »
King of Blues, тут уж кому как, лично я пока технику не постигну нормально особо играть не буду ничего...хотя я уже наигрался.
Да и вообше этюд это ж произведение, направленное на освоение какого либо вида техники, а слуховая составляющая там как бонус, да и то не всегда) А вот потом в обучении начинаются такие вещи, где уже слухом надо работать. Опять же технично - это не быстро, поэтому обучение техничности идёт с малых, приемлимых тэмпов, а следовательно и слух тож так же тренеруется. Тэмп в дальнейшем повышается и аппликатура усложняется. Короче - всё идёт вместе! :crazy:

... и добавил:

Про себя скажу, что уже много чего переиграл, но с технической стороны играл "как научился" поэтому сейчас технику догоняю так сказать. :pozor:

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #17 : Января 29, 2011, 18:36:34 »
Biven,
Вот я и говорю,что этюды тем и хороши что их можно использовать не только как техническую основу.
А потом через время их можно и забыть.
Еще этюды хороши тем что они развивают память музыкальную.


У меня к вам тогда вопрос.А что по-вашему техничная игра?
« Последнее редактирование: Января 29, 2011, 18:41:02 от King of Blues »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: План занятий
« Ответ #18 : Января 29, 2011, 18:43:03 »
King of Blues, но с этюдов сразу не начнёшь, немного простейших упражнений не помешает. Технично - это прежде всего хорошее звукоизвлечение, ритмичность, потом тока скорость, ну и здоровье рук. Это голая техника, а ньюансы в виде подачи, интонирования это уже подробности по умолчанию, думаю Вы понимаете о чём я :)

... и добавил:

M0on75e1l, тут ток первые упражнения, всё никак не допишу... :crazy:уже многим обещал) Наверн щас засяду 8)
« Последнее редактирование: Января 29, 2011, 18:50:13 от Biven »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #19 : Января 29, 2011, 18:52:05 »
Biven,
Этюды бываю разные.
И 4х тактные и 32х и выше.

Можно "мухливать",взять кусочек понравившегося хотя бы на вид,и играть.
Пример есть просто,чем отличие секвенций от кусочков этюда.
Возьмите наушники,включите песню,не быструю,и поиграйте под ритм сначала любимую секвенцию из 6 нот.А потом и кусочек этюда.
Результат ясен,в первом случае действуют исключительно моторная память и реакция.А во втором,не каждый сможет сыграть,а все потому что то что мы слухом слышим на записи,и то что хотим сыграть(кусок этюда) будут "перекрываться".Т.е. нужно уметь слышать полиритм(как частное).или переключать мозг на то что слышим внутри,а не из внешнего источника
Моя мысль ясна?


Да,ритмика вещь превосходная.
Но есть нюанс.
Какую ритмику вы хотите понять?
У каждого она своя:рок,блюз,джаз.
У вас я так понимаю классическая школа.Поэтому подача легче выработаеться,т.е. если вы учились в муз.школе,то отрабатывали способы таких приемов,которые служат для отработку "чувств".Ну и сама композиция много чего диктует.
« Последнее редактирование: Января 29, 2011, 18:54:02 от King of Blues »

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: План занятий
« Ответ #20 : Января 29, 2011, 19:09:00 »
King of Blues, при прочтении  "4-х тактные" воображение рисует мотокросс :crazy: :pozor:
По сабжу: вот первое время лучше как раз и не задумываться ни о чём, кроме голой техники(без порноты и здесь не обойтись :crazy:) Потом да, как то уже этюдить, муз. память то надо развивать, ясное дело упражнения этого не дадут. Первые этюды обычно разнообразием длительностей не блещут, поэтому и ритмически не нагружено всё.
Да, у меня классическая школа, а так же эстрадное отделение(тоже в школе - дополнительно 2 года). Отработку чувств отрабатывал только тогда, когда текст выучен до опупения. Но более всего искуству выразительности я научился у концертмейстера :)

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #21 : Января 29, 2011, 19:21:27 »
Biven,
Да,люблю иногда смотреть на мотоциклы,но к сожалению ничего не запоминаю из них.Просто нравиться смотреть.


А вопрос такой,зачем же себя тормозите,если у вас уже есть музыкальная память и "техника передания чувств"(глупо в одно месте ставить техника и чувства).
Развитие имеет безграничность,чем дальше тем глубже,а со временем и шире,познавать и познавать.
Вот есть секвенции.Они есть,никуда от них не деться.
Но все эти секвенции есть в песнях.И сами песни тожэе разгоняються,а не сразу учаться на оригинальной скорости.Почему бы не делать в контексте.
Вы можете играя ритм-партия(с потолка) перейти сразу на скоростной пассаж?

Оффлайн Reechy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +111/-1
    • VK
Re: План занятий
« Ответ #22 : Января 29, 2011, 19:25:10 »
M0on75e1l, на бумаге все выглядит круто. но посмотрим, сколько ты сможешь придерживаться такого расписания "минута-в-минуту". я вот считаю, что нужно все таки получать удовольствие от каждого занятия. имхо, лучше составить "план" типа "за этот месяц я должен выучить эту композицию" или "сегодня я должен разобрать 2 упражнения". лично я, прозанимавшись по расписанию, когда каждая минута отводилась для какого-то приема сильно поднял технику, но ужасно устал морально. никакого удовольствия не ощущалось.
хорошо, что в течение следующих месяцев я играл упражнения, которые хотел и сколько хотел и разбирал композиции. и снова научился получать удовольствие от гитары, притом и технику тоже не запустил, а даже поднял.
вообщем, имхо - не нужно относится к гитаре, как к спортивным тренировкам.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: План занятий
« Ответ #23 : Января 29, 2011, 19:28:14 »
King of Blues, Я не торможусь, просто для начала надо всё выровнить...
Скоростью нормально ещё не владею, поэтому то, что хочу сыграть быстро пока не получается. Продумывать партии могу, даже вот щас в группе начал играть, так насочиняем, а сыграть именно технически не особо получается :crazy:вот и подтягиваю технику.

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #24 : Января 29, 2011, 19:35:56 »
Biven,
Значит вы не можете переходить с ритма на пассаж.
Ну вот смотрите.
Вы дома отрабатываете "секвенционые скорости",чистоту и т.д.
А на репетициях в группе не можете сыграть кусочки как логические вариации(песня).
Следовательно,ваши занятия направлены не на то.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: План занятий
« Ответ #25 : Января 29, 2011, 19:48:39 »
King of Blues, почему же не могу? могу, просто пока соло делаю попроще. А то,что сложное придумываем мы пока в гитарпро забиваем и собсно на потом) Вся сложность в том для меня последнее время, что я переучивал правую. Толком учусь ПШ, поэтому даже то, что ранее играл сейчас получается хреновато, но эт временно. Пока голая техника, азбука ПШ, после этого по крайней мере технически у меня проблем небудет, и как следствие уже многое будет под силу. Вот и всё...

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #26 : Января 29, 2011, 19:57:23 »
Biven,
У вас скорость на такая же или меньше при игре секвенций и при игре песен?

Оффлайн M0on75e1l Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: План занятий
« Ответ #27 : Января 29, 2011, 20:03:41 »
Reechy, Мои занятия приносят мне ну очень мало удовольствия, но тут ничего не поделаешь. И Сатриани и
Петручи и все другие хорошие гитаристы делали много скучных упражнений. Это не приносит удовольствия на даный момент, но вот через пару лет ты не пожалеешь. Да, я устал морально, но вижу в себе силы продолжать дальше. Скуку стараюсь разбавлять разнообразием некоторых упражнений, вообщем - живой еще. А естли так себе хочешь расслабится, побрынькать немного - то конечно можно сиграть Все идет по плану  :)
Про этюды - я играю не только упражнения, я играю композиции виртуозных музыкантов того стиля который меня интересует. И мои уши при этом равиваются в том-же направлении. Просто вы предлагаете играть класику, а меня она не интересует. К тому же, часок в день я посвящаю изучению гармонии. Например сейчас стараюсь выучить С мажорную гаму на каждой струне, какой ноте соответствует какой номер в этом ключе и т.д. Дальше буду еще че-нибудь чмотреть так что вот такое... Это при том что меня сейчас интересует именно исполнение а не сочинение музыки. Я хочу поднятся технично, а потом уже серезно учить теорию, там уже, возможно и на класиков посмотрю  :)

... и добавил:

И еще, Reechy, :
M0on75e1l, на бумаге все выглядит круто. но посмотрим, сколько ты сможешь придерживаться такого расписания "минута-в-минуту".
Вот тот кто выдержит и станет хорошим гитаристом. Этот путь не может быть легким. Я так думаю.
« Последнее редактирование: Января 29, 2011, 20:06:59 от M0on75e1l »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: План занятий
« Ответ #28 : Января 29, 2011, 20:12:14 »
M0on75e1l,
Берите в оборот,что многие ваши кумиры годами шли к этой технике исполнения,и к своим песням.
А мы хотим сразу взять и сыграть также технично,ритмично и чисто,как они.
Терпение ир подход должны быть союзниками

Оффлайн M0on75e1l Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: План занятий
« Ответ #29 : Января 29, 2011, 20:13:36 »
King of Blues, Вы это к чему? Я ничего не пытаюсь сиграть сразу так-же технично. Я готов потратить годы терпения на это.