Автор Тема: плохо с арпеджио: ПШ(межструнное) и Свип  (Прочитано 5754 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +618/-31
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #15 : Января 17, 2009, 10:17:23 »
значит хреново с координацией. поиграй металкоровые риффы вроде

----------------------
----8---7------10-9-7
0-0---0--0-0-0-------


вот с этим у меня как раз нет проблем=))
я ж металкор и дес-метал играю....=))
проблемы с этим:

--6-8-----6-8-----6-8-----6-8---
------9-------9-------9-------9-


или

3-5---3-5---3-5---3-5---
----7-----7-----7-----7-
естественно в быстром темпе...
так наверное более понятно=)

... и добавил:

и всё же Чип ты мемня не до понял..
у меня 2 разных проблемы...
свип..
и то что описанно выше..
оно к друг другу никаким боком=)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #16 : Января 17, 2009, 11:21:14 »
--6-8-----6-8-----6-8-----6-8--- =  --6-8-4---6-8-4---6-8-4---6-8-4-
------9-------9-------9-------9-       -------------------------------------

или

3-5---3-5---3-5---3-5---        ---------------------------------
----7-----7-----7-----7-    =    ----7-8-10---7-8-10---7-8-10-

А что означает по-русски "смело на отправлятся"?

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +618/-31
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #17 : Января 17, 2009, 11:24:58 »
это значит, что когда просят помощи,
то обычно помогают а не охинею несут=)
за совет спасибо(+1),
но я же хочу научится именно так играть, нельзя же всегда избегать=)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #18 : Января 17, 2009, 11:35:38 »
трудно помочь, когда непонятно, в чем проблема.  И немного чувства юмора не помешало бы..

Цитировать
но я же хочу научится именно так играть
т.е задача абстрактная, а не конкретная.
Значит надо решать проблему переходов со струны на струну. Вопрос непростой и глобальный: здесь многое завязано - постановка п.р., направление ударов, штрихи, использование свипа и тд

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +618/-31
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #19 : Января 17, 2009, 11:37:35 »
Значит надо решать проблему переходов со струны на струну.
вот это и самый главный вопрос темы...=)
вот как это делать..непонятно=)

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1910/-67
  • ... вот это титьки.....
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #20 : Января 17, 2009, 12:09:25 »
eye,
тут дело уже не в аппликатуре, а в звучании.

        PM    PM PM    PM       PM PM PM PM PM   PM PM PM   PM PM PM   
     E  E  E  E  E  E  E  E     E  E  S  S  S  S S  S  S  S S  S  S  S 
D||--------------------------|-----------------------------------------|
A||--------------------------|-----------------------------------------|
F||--------------------------|-----------------------------------------|
C||--5-----5--------4-----5--|-----------------------------------------|
G||--7-----7--------5-----7--|-----------------------------------------|
D||-----0-----0--0-----0-----|--0--0--0--0--0----0--0--0----0--0--0----|


     PM    PM PM    PM       PM                       
  E  E  E  E  E  E  E  E     E  E  E  E  E  E  E  E   
--------------------------|--------------------------|
--------------------------|--------------------------|
--------------------------|--------------------------|
--5-----5--------4-----5--|--------------------------|
--7-----7--------5-----7--|--------------------------|
-----0-----0--0-----0-----|--0--0--3--7--8--5--7--3--|


не буду же я это играть как

     E  E  E  E  E  E  E  E     E 
D||--------------------------
A||---------------------------
F||---------------------------
C||--5-----5--------4-----5--
G||--7--7--7--7-7---5--7--7--
D||---------------------------

плюс не забывайте, что это играется даунстроком например, в случае с долбежом 1 струны это во-первых неуддобно, во вторых звучит как попало, в третьих это просто разные вещи.

разговор все-таки шел про риффы, а не солирующие партии, где можно сделать аппликатуру другой для удобства, и то не всегда.


--6-8-----6-8-----6-8-----6-8--- =  --6-8-4---6-8-4---6-8-4---6-8-4-
------9-------9-------9-------9-       -------------------------------------

или

3-5---3-5---3-5---3-5---        ---------------------------------
----7-----7-----7-----7-    =    ----7-8-10---7-8-10---7-8-10-

А что означает по-русски "смело на отправлятся"?

а если эта партия играется в темпе 230? удобно Вам будет -6-8-4- играть? и как это будет звучать?
дело конечно каждого, но имхо это неправильный подход в случае с риффами.

... и добавил:

Kein,
нет тут особенных методик.
взял , составил три ноты на одной струне как нравится, две ноты на другой, три на третьей, раскорячил руку, поставил метр на медленный темп и пошел аккуратно это играть, следя за рациональностью движений правой.
« Последнее редактирование: Января 17, 2009, 12:14:53 от Чип »

Оффлайн Fass

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +146/-63
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #21 : Января 17, 2009, 13:51:56 »
если хочешь научится норм играть свип - качай легато. Вообще легато никогда не бывает лишним.
Сейчас напишу очень эффективное упражнение, чтобы заставить работать ленивый безымянный палец.


кладёшь указательный палец на 4й лад, чтобы он касался всех струн, но НЕ зажимал их.
затем средним пальцем зажимаеш 5й лад на 6й струне, берёшь эту ноту медиатором, а 6й и 7й лад делаешь хэммер он, безымянным и мезинцем соответственно. И таким образом строишь какие-либо сиквенции. Например (номера струн) -6-5-6-5-4-5-4-3-4-3-2-3-2-1 и обратно. При этом указательный палец так и лежит на струнах, глушит их и никуда не двигается.

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1910/-67
  • ... вот это титьки.....
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #22 : Января 17, 2009, 14:08:10 »
попробую, спасибо :)

... и добавил:

интересная штука. если еще и пулы прибавить, то сложно будет :)
« Последнее редактирование: Января 17, 2009, 14:15:42 от Чип »

Оффлайн Fass

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +146/-63
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #23 : Января 17, 2009, 22:07:30 »
здесь именно смысл в постоянных хэммерах. Пулы всегда играть легче. И упражнений на чередование хэммер-пул - полно.

вот ещё одно на темму хэммеров (на примере фразы Закк Вайлда) первый звук играется медиатором, остальные - хэммер средним, безымянным.
(4номер струны) 9-12-14 (3) 9-12-14 - сиквенция повторяется 4 раза, затем (3) 9-12-14 (2) 9-13-15 (то же средний и безымянный!) - 4 раза, затем (4) 9-12-14 (3) 9-12-14 2 раза, затем (3) 9-12-14 (2) 9-13-15 2 раза, затем
(2) 9-13-15 (1) 9-13-15 2 раза, затем (2) 13-15-17 (1) 13-15-17 2 раза. Везде указательный-средний безымянный.
Нужно следить, чтобы все ноты звучали.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #24 : Января 17, 2009, 23:13:20 »
Чип
Цитировать
разговор все-таки шел про риффы, а не солирующие партии, где можно сделать аппликатуру другой для удобства, и то не всегда.
Во-первых, где это автор сабжа говорит по риффы? Цитату, плиз.
Во-вторых, почему мой вариант аппликатуры, приведенной в примере автором, неудобно игарть в качестве риффа? Никаких открытых струн там не было, это ваша фантазия. У кого чего болит, видимо...Приведенный пример с риффом, не имеет ничего общего с материалом, который указал автор.


Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1910/-67
  • ... вот это титьки.....
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #25 : Января 18, 2009, 01:08:23 »
ЧипВо-первых, где это автор сабжа говорит по риффы? Цитату, плиз.


значит хреново с координацией. поиграй металкоровые риффы вроде

----------------------
----8---7------10-9-7
0-0---0--0-0-0-------
и тп.
либо шведский мелодик дэз. очень хорошо межструнные скачки дисциплинирует. попробуй at the gates - cold. сыграешь его - думаю проблем со скачками не будет нигде :)

вот с этим у меня как раз нет проблем=))
я ж металкор и дес-метал играю....=))
проблемы с этим:
--6-8-----6-8-----6-8-----6-8---
------9-------9-------9-------9-


или

3-5---3-5---3-5---3-5---
----7-----7-----7-----7-
естественно в быстром темпе...
так наверное более понятно=)



Чип
Во-вторых, почему мой вариант аппликатуры, приведенной в примере автором, неудобно игарть в качестве риффа? Никаких открытых струн там не было, это ваша фантазия.

я повторю еще раз - даунстрок, ритм >200. возьмите гитару и сравните звук и разницу в игре и удобстве.



Приведенный пример с риффом, не имеет ничего общего с материалом, который указал автор.

как преподавателю, Вам виднее, конечно что и как надо играть - где между струн, где еще как. я привел своё видение проблемы. если вы что-то не поняли, спросите - я поясню свои слова.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #26 : Января 18, 2009, 01:57:28 »
мой вопрос:
Цитировать
где это автор сабжа говорит по риффы? Цитату, плиз.
ответ:
Цитировать
поиграй металкоровые риффы вроде
Это чьи слова, разве автора топика? Нет, это совет, в котором, как выяснилось, автор не нуждался ("вот с этим у меня как раз нет проблем").
Логический вывод - речь шла не о риффах.
А попросил цитату из автора топика, а оппонент приводит мне, как аргумент свои же слова. смешно.
Цитировать
я привел своё видение проблемы.
но при чем здесь ваше виденье вашей проблемы? Автор пояснил тему - его интересуют переходы со струны на струну при переменном штрихе, а основном проблема при переходе на удар вниз (я так понял, раз речь о четном количестве ударов). Риффы и даунстрок в 200 тут ни при чем.
Цитировать
я повторю еще раз - даунстрок, ритм >200. возьмите гитару и сравните звук и разницу в игре и удобстве.
Что именно сравнивать , в какой аппликатуре и какими штрихами? О чем вообще речь?
Короче, какой вариант по-вашему удобнее для исполнения этих нот (об этом спрашивал автор): G-A-F#-G-A-F#-G-A-F#... ?

« Последнее редактирование: Января 18, 2009, 10:20:20 от eye »

Оффлайн Kein Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
  • Репутация: +618/-31
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #27 : Января 18, 2009, 07:33:04 »
да
eye подсказал хоррший и правильный вариант,
но всё же он направлен на избежание 2 струнной игры..=)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #28 : Января 18, 2009, 10:26:54 »
Цитировать
но всё же он направлен на избежание 2 струнной игры..=)
Kein, эти переходы - камень преткновения для многих (если не для всех). Тут нужно работать на всей цепочкой: постановка+координация+фрагмент гаммы+метроном+постепенное увеличение темпа и тд. Короче дорога в топики Freda и Армена про правую руку.
Либо решать конретные проблемы альтернативными способами - использование легато, свипа, подбор удобных аппликатур.
« Последнее редактирование: Января 18, 2009, 10:28:51 от eye »

Оффлайн Чип

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1910/-67
  • ... вот это титьки.....
Re: плохо с арпеджио и свипом...
« Ответ #29 : Января 18, 2009, 11:09:42 »
eye,
я с Вами ругаться тут не собираюсь и признаю свою неправоту.
я рассуждал про риффы, вы про что-то другое, кейн про что-то третье.
ввиду своей полной несостоятельности и во избежание дальнейшего позора топик покидаю.