Автор Тема: Почему я не могу нормально поставить аккорд?  (Прочитано 6337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grizly Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Всем привет! Я только начинаю учиться. Мой вопрос покажется смешным, казалось бы что такого сложного - просто поставить аккорд. Но блин, я не могу его поставить ))).

Суть вопроса. Я разбираю припев песни Behind Blue Eyes группы Limp Bizkit. Там среди прочих есть 2 аккорда - Cadd9 в начале и Asus2 в конце. В обоих случаях нужно глушить 6-ю струну большим пальцем левой руки. НО - как бы я ни пытался поставить руку и пальцы, 1-я струна приглушается ладонью в таком месте: "примерно 5мм от основания указательного пальца". Если я ставлю руку так, чтобы 1-я струна звучала, тогда не дотягиваюсь большим пальцем до 6-й струны, если большим пальцем я дотягиваюсь, тогда становится приглушена 1-я струна.

Я сделал фото. Обращаю ваше внимание на то, что на фото я прижимаю только 4-ю струну на 2-м ладу, без прижимания остальных пальцев аккорда. Поясняю почему сделано именно так: потому что если прижать остальные струны, становится ещё хуже. То есть один лишь поставленный указательный палец уже не даёт приглушить 6-ю так, чтобы звучала открытая 1-я. Ставлю остальные пальцы - всё становится ещё хуже.

Пара примечаний: гитара Cort KX5 обычная такая недорогая гитара, не думаю что дело в толщине грифа. Ещё момент - я в курсе что можно поставить аккорды другими пальцами (без использования указательного), и что в Cadd9 можно 6-ю приглушить средним (который стоит на 5-й струне), но блин я хочу разобраться в ситуации, потому что смотрел обучающие видео и в них люди как-то ставят нормально аккорд и всё и глушится и звучит, а одного парня видел, так он вообще умудряется большим глушить сразу 5 и 6 струны (это уже в других аккордах)!

Очень прошу что-нибудь посоветовать, возможно даже найдётся человек у которого было что-то подобное.

Оффлайн Sergeysick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Скинь табы, гляну.
А по теме поиграй с углом ладони\кисти.

п.с и можно 6 не глушить, а просто не играть

Оффлайн grizly Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Скинь табы, гляну.
А по теме поиграй с углом ладони\кисти.

п.с и можно 6 не глушить, а просто не играть

Прикрепляю. Да я играл с углами. Сегодня не меньше часа на это потратил в общей сложности. 6 можно не глушить и не попадать по ней, это я знаю, меня тут больше интересует в целом ситуация - почему многие могут играть как полагается, а я нет. Хотелось бы разобраться.

P.S. Я понимаю что вероятность того что тема мне поможет около 1%, но всё же она есть, возможно у кого-то было что-то подобное в начале пути.

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Музыка - это не спорт.
grizly, у тебя запястье выгнуто наружу. Попробуй руку немного в запястье разогнуть - если повесить локоть посвободнее, он автоматически вытолкнет кисть вперед. Большой палец от этого слегка уйдет назад, тогда шестую струну будешь глушить местом, более близким к подушечке.
Хотя не знаю, какой в этом смысл. Все равно ты почти стопроцентный кандидат на проблемы с руками.

Оффлайн grizly Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
grizly, у тебя запястье выгнуто наружу. Попробуй руку немного в запястье разогнуть - если повесить локоть посвободнее, он автоматически вытолкнет кисть вперед. Большой палец от этого слегка уйдет назад, тогда шестую струну будешь глушить местом, более близким к подушечке.

Попробовал, стало лучше, но при полном аккорде всё равно 1-я глушится...

Хотя не знаю, какой в этом смысл. Все равно ты почти стопроцентный кандидат на проблемы с руками.

Имеются ввиду физиологические проблемы (короткие пальцы, ладонь и т.п.)? Или в плане их кривизны (что-то не так делаю)? Я кстати до этого учился играть на классике, а там как известно большой палец вверх не выдвигают. Кстати, если проблема физиологическая, это решается гитарой с более тонким грифом?

У меня просьба - если кто может и не лень - сделать пару фото с таким же положением пальцев.

Оффлайн ironman82

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
    • KARIMOV-GUITAR.COM
Ситуация неоднозначная, но очень распространенная среди любителей.
С одной стороны, для ваших пальцев у вас узкий гриф. Нужна акустика или электрогитара с более широким грифом, и как следствие - с бОльшим расстоянием между струнами. Особенность вашей руки такова, что вы глушите нижние струны. Скорее всего, прижимая струну, вы также постоянно глушите нижнюю подушечкой пальца. Старайтесь больше сгибать верхнюю фалангу, прижимая струну строго перепендикулярно.
С другой стороны, если вы сторонник сугубо "блюзового" хвата, с широким грифом все только усугубиться и первую струну вы будете глушить постоянно.
Впринципе вашу проблему можно решить, используя правильную постановку руки. На первом фото это особенно видно. Эксперементируйте с хватом. Возможно надо перейти на классический. Это решит проблему первого фото. Зачем вообще заморачиваться глушением 6й струны? Ведь там чистый звук, а не дисторшн. Просто играйте эти арпеджио правильно, не задевая 6й струны. Вы создаете сами себе слишком большой дискомфорт, пытаясь специально согнуть большой палец, чтобы он касался 6й струны. Этого не нужно делать. При подобном хвате палец должен спокойно "висеть" на грифе, служа опорой для кисти. И да, 6ю струну вместо этого можно глушить кончиком пальца левой руки. У вас это должно легко получаться, пальцы к этому располагают.  Ведь там чистый звук, а не дисторшн. А значит все это вполне можно сыграть и классическим хватом. А "блюзовый" оставте для других задач.
И избавтесь от комплексов типа "ведь все НОРМАЛЬНЫЕ так играют а я не могу". У нас у всех руки разные.

Оффлайн Sergeysick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 кончиком глуши 6 струну большим пальцем, и да немного руку как бы сказать, вперед кистью веди. Кароче да  с рукой беда
 вот так ставь http://gitarre.ru/UserFiles/Image/chords/Cadd9_1.jpg

можно что бы только кончик большого пальца глушил

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Музыка - это не спорт.
grizly, мое сообщение удалили. Повторю в другой форме.
Ты играешь по табам очень простое произведение. Это говорит о том, что либо у тебя слух критически низко развит, либо о лени.
Исходя из своей преподавательской практики, могу отметить, что проблемы с руками в 9 случаях из десяти наблюдаются у тех, кто играет по табам и имеет при этом слабо развитый слух. Это происходит оттого, что моторика музыканта - это не моторика спортсмена, и она прямо связана с его слухом и зависит от него. Это факт, подробное обоснование которому я не стану здесь приводить.

Оффлайн Sergeysick

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
grizly, мое сообщение удалили. Повторю в другой форме.
Ты играешь по табам очень простое произведение. Это говорит о том, что либо у тебя слух критически низко развит, либо о лени.
Исходя из своей преподавательской практики, могу отметить, что проблемы с руками в 9 случаях из десяти наблюдаются у тех, кто играет по табам и имеет при этом слабо развитый слух. Это происходит оттого, что моторика музыканта - это не моторика спортсмена, и она прямо связана с его слухом и зависит от него. Это факт, подробное обоснование которому я не стану здесь приводить.

Извини конечно, но как самоучка который только взял в руки гитару, научившись играть пару аккордов, будет снимать на слух??? И относительность легкости ТС произведения, я бы поспорил, для начинающего будет испытание. Автор не кого не слушай, а только прислушивайся, играй и экспереминтируй с постановкой руки, у тебя она чуть чуть не верна. Кисть чуть чуть выпрями

Оффлайн sfen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
вообще то Behind Blue Eyes песня группы The Who !!! и да - не слушай руслана_идрисова.

Оффлайн grizly Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Особенность вашей руки такова, что вы глушите нижние струны. Скорее всего, прижимая струну, вы также постоянно глушите нижнюю подушечкой пальца.

Значит всё-таки дело в строении руки... Да, кстати нижняя струна часто глушится подушечкой пальца, поэтому мне приходится более тщательно ставить пальцы, следить чтобы нижняя струна не приглушалась. Как вы считаете, проблема может решиться, если будет более тонкий гриф? Это я на будущее.

Эксперементируйте с хватом. Возможно надо перейти на классический. Это решит проблему первого фото. Зачем вообще заморачиваться глушением 6й струны? Ведь там чистый звук, а не дисторшн. Просто играйте эти арпеджио правильно, не задевая 6й струны.

Это не куплет, а припев. В куплете я не глушу, это не требуется. В припеве всё же желательно приглушать, или тогда нужно точно попадать по струнам, не задевая 6-ю струну. Такой хват использую только при игре куплета, когда идёт чёс по струнам, в остальных случаях использую классический хват.

кончиком глуши 6 струну большим пальцем, и да немного руку как бы сказать, вперед кистью веди. Кароче да  с рукой беда
 вот так ставь http://gitarre.ru/UserFiles/Image/chords/Cadd9_1.jpg

Придётся делать так.

у тебя она чуть чуть не верна. Кисть чуть чуть выпрями

Да я сделал это, стало чуть лучше но не так как должно быть.

Ты играешь по табам очень простое произведение. Это говорит о том, что либо у тебя слух критически низко развит, либо о лени.
Исходя из своей преподавательской практики, могу отметить, что проблемы с руками в 9 случаях из десяти наблюдаются у тех, кто играет по табам и имеет при этом слабо развитый слух. Это происходит оттого, что моторика музыканта - это не моторика спортсмена, и она прямо связана с его слухом и зависит от него. Это факт, подробное обоснование которому я не стану здесь приводить.

Думаю это не тот случай. Рано или поздно мне пришлось бы брать эти и подобные им аккорды, хоть на слух, хоть с табулатуры. Проблема не только в аккордах, она комплексная, относится к самому принципу игры на гитаре, а не к какому-то конкретному случаю.

Оффлайн Сергей Черненко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ув. Автор, мой тебе совет, как начинающему самоучке, сходить раз 15-20, можно и больше, к толковому учителю. Это по деньгам выйдет не много, но зато тебе наглядно и правильно покажут, как ставить правильно руки, как использовать ту или иную технику и т.д. Возможно гриф для твоей руки великоват, нужно смотреть по месту, по фото не очень понятно.
Главное основы, дальше и сам сможешь, было бы желание. Под основами понимается, нотная грамота (а не табы, нужно играть по нотам, и учить расположении нот на грифе, дабы твой мозг сам знал и думал на перед, как правильно и удобно расставлять пальцы по ладам, без этого мастерства не достигнешь), и еще - ПРАВИЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ РУК, плечей, корпуса тела, и техника звукоизвлечения. Поверь, гитара в руках "ютубо-табовского" самоучки, как правило приводит к инвалидности. И это не шутка, мало того горе исполнители учат не правильно ставить руки, так о положении тела вообще молчат. Загробишь как левую руку так и осанку.
Так что, учитель в помощь. ;)

Оффлайн grizly Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Ув. Автор, мой тебе совет, как начинающему самоучке, сходить раз 15-20, можно и больше, к толковому учителю. Это по деньгам выйдет не много, но зато тебе наглядно и правильно покажут, как ставить правильно руки, как использовать ту или иную технику и т.д. Возможно гриф для твоей руки великоват, нужно смотреть по месту, по фото не очень понятно.
Главное основы, дальше и сам сможешь, было бы желание. Под основами понимается, нотная грамота (а не табы, нужно играть по нотам, и учить расположении нот на грифе, дабы твой мозг сам знал и думал на перед, как правильно и удобно расставлять пальцы по ладам, без этого мастерства не достигнешь), и еще - ПРАВИЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ РУК, плечей, корпуса тела, и техника звукоизвлечения. Поверь, гитара в руках "ютубо-табовского" самоучки, как правило приводит к инвалидности. И это не шутка, мало того горе исполнители учат не правильно ставить руки, так о положении тела вообще молчат. Загробишь как левую руку так и осанку.
Так что, учитель в помощь. ;)

Так я уже учусь через скайп. Это хуже чем вживую, но в моём небольшом городе я не знаю где найти хорошего учителя. Дело ещё в том, что нельзя идти к первому попавшемуся, т.к. он научит не лучше чем я сам научусь, или чем учиться через скайп. Я в этом уже убедился, т.к. ранее пришлось поучиться на классике, и не у одного учителя. В нашем городе на электрогитаре играют только самоучки. В лучшем случае - те кто получил муз. образование например по классике, а потом сам научился играть на электро.

Оффлайн arthyr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • любитель гитары
В обоих случаях нужно глушить 6-ю струну большим пальцем левой руки.

 С чего ты взял? То что, так делает дядя Вася с ютюба,  значит лишь то, что так ЕМУ удобней в силу каких то причин... хз. Толщина грифа, слишком длинные пальцы или ещё чего. У тебя все может быть совсем по другому. И кстати.. увидел что на твоих фотках ладонь практически стремится прижаться к грифу. Порпробовал сделать также, и нашел что это крайне неудобно. И вобще полный моветон. У меня кисть свободно провисает, вроде как под собственным весом. Правда при этом я не глушу 6-ую большим пальцем. Хотя могу. Ну просто у меня гриф довольно тонок и мне не составляет труда. Но мне это не нужно. Я просто не попадаю медиатором по 6-ой

Оффлайн RSm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
По фоткам вот не видно, но раз начинающий, то спрошу - на пальцах мозоли уже есть? :)
Без мозолей палец продавливается глубоко и все везде задевает, а вот с твердой подушкой все должно получится. Про кисть уже сказали.