Автор Тема: Постановка правой руки Paul Gilbert  (Прочитано 22595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #105 : Июля 09, 2010, 18:37:47 »
Да без акцентов..Просто ровно и быстро,хорошим,открытым звуком,ПШ.

Оффлайн Alexey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #106 : Июля 09, 2010, 18:45:11 »
Да,Алексей,тезка,Вы правы насчет имени и занятий.Имя я копи-паст сделал отсюда "G3_Satriani,Malmsteem,Steve Vai_ [tfile.ru]".
И по поводу занятий,Вы я как понимаю взрослый уже,и когда говорите то ПОНИМАЕТЕ и ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ смысл слов и их значение.
Можно Вас попросить опровергнуть или подбодрить на счет пару моих мыслей и идей???
Да у всех на виду,я не стисняюсьЮда и Вам всеравно думаю. Так как?(это не вызов,просто нужны иногда такие разговоры чтобы не обшибится в чем-то)

не надо на Вы
я не имел в виду тебя задеть
я с тобой солидарен в том, что чем переливать из пустого в порожнее, лучше б сидели занимались

подобные обсуждения ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ выглядят примерно как поиски того, чего бы такого съесть чтобы похудеть.. Типо в глубине души теплится надежда, что вот я выужу из кучи навоза драгоценную крупицу информации и через неделю буду играть как Паганини..
    С другой стороны - я с интересом просматриваю такие темы, так как народ часто выставляет интересные видео и прочие интересные материалы и идеи на поиски которых у меня просто нет времени, т.к. надо заниматься и прочее.. Надо понимать, что люди потратили время, шарясь в интернете и прочих источниках, а тут для тебя готов результат их поисков и просиживания за компом.. Такими образом, я для себя открыл несколько имен, полезных прог, дельных идей и прочего знания, а так - хз сколько бы мне потребовалось времени чтобы самому допереть.. если вообще допереть..
Так что я к таким топикам отношусь с благодарностью, хоть и убежден что сама тема обсуждения - очередной булшит.

Я рассуждаю так: есть N-ное количество шредеров, уровня которых многие хотели бы достичь.. Но как ни верти - техника у всех разная, индивидуальная.. У того же Гилберта постановка правой руки, как обсуждалось выше, для кого-то выглядит неоптимальной и напряженной.. тем не менее, это не мешает ему быть Гилбертом, а нам - пользователям сайта ГП.. При желании, наверное, у каждого известного шредера можно углядеть изъяны в технике, тем не менее они ведь как-то играют, а мы.. ээ.. только учимся..  
    Поэтому я ДЛЯ СЕБЯ сделал вывод, что не пальцево-кистевые и прочие мелкие нюансы делают их великими, выдающимися или просто заметными.. Я сам себе думаю, что дело в более крупной части человеческого тела, а конкретно - в ягодицах, седалище, заднице, жопе..
Чтобы заиграть как они, на этой самой части тела надо отсидеть определенное количество ЖопоЧасов, которые складываются в ЖопоДни и ЖопоГоды.. Конечно, чтобы Жопогоды не прошли впустую, нужно представлять что делать. На это есть преподаватели, интернет, книги.. Но! это все можно так или иначе найти и купить, временные затраты на добывание этого знания - ничтожны по сравнению вышеупомянутыми жопочасами.. их ты нигде не купишь.. да
Например, мой препод говорит, что почти всему, что он умеет, он научился в течение примерно 3-х лет.. Но надо понимать, что он учился гитаре в колледже и целыми днями только и делал что практиковался, причем практиковался под руководством опытных преподов.. Зато, он говорит, такие навыки - как езда на велосипеде - один раз научился и потом не разучишься, даже после длительного перерыва при необходимости можно быстро восстановиться..

Идея проста до безобразия - найми препода и занимайся по 2-3 часа каждый день в течение 2-3+ лет.. Но практика показывает, что такое выдержать могут только маньяки, а то, куда ни плюнь, мы бы тут все были Малмстины да Гилберты..
Кстати, мой препод утверждает, даже не утверждает, а клянется и божится, что чтобы добиться результата достаточно 30 минут в день, но каждый день без исключений и делать именно то, что он задает.. Вопчем я хз.. 35 недель уже у него занимаюсь.. хз..

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #107 : Июля 09, 2010, 18:50:35 »
duke, Это Вы взглянули как Мальмстин медленно свои вещи показывает и решили что вот так же он их отрабатывает? ;)

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #108 : Июля 09, 2010, 18:54:01 »
Алексей,хорошл не буду на Вы)))
Я пока не отвекчу по твоей теме.А лучше видео скину,я не боюсь что меня зальют фразами "фуфло,куда лезешь, и тому подобное",у меня есть препод у которого я занимался 6 меяцев,из них 2 болел.Не об этом.
Сниму и вылажу,тем чем я занимаюсь 2-3 раза в неделю,т.е. на скорости максимальной для меня.
Для меня главное чистота и ровность,а не скорость.
А по теме не читал,т.к. занят.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #109 : Июля 09, 2010, 20:01:24 »
ребята, вот весьма показательное видео, почему и в каком месте движение кистью может показаться пальцевым, и наоборот  :) дело ведь не только в физиологических особенностях исполнителя, но и тупо в поступательном и возвратном  движении при игре,,
Shawn Lane Technique Clip.

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #110 : Июля 09, 2010, 21:05:19 »
duke, Это Вы взглянули как Мальмстин медленно свои вещи показывает и решили что вот так же он их отрабатывает? ;)
если он не может объяснить то как играет в быстром темпе то это косвенный признак того что в медленном он вообще не занимается. а учитывая его манеру, темперамент и природную одаренность это почти факт

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #111 : Июля 09, 2010, 21:32:22 »
Из интервью с мальмом
 "Как Вы разыгрываетесь?
- Никак. И в этом проблема. Я поступал так многие годы. Я просто начинал играть "с места в карьер", 180 миль в час. Вероятно это неправильно. Поэтому сейчас у меня много неприятностей с тем, чтобы достичь высокой скорости. Результаты хороши, но путь к ним - не слишком."

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #112 : Июля 09, 2010, 22:09:22 »
Алексей!
Вот,отвечаю,может прочитаешь.
В общем по порядку: да я без исключения тго же мнения "быстрой и халявной наживы",когда не найдешь чего ищешь,тем более я не очем люблю инет,как забуришь то все,а дело чести сам знаешь чего такое,да еще к этому желание вылканического происхождения....=)

По поводу часов,я занимаюсь не каждый день,а каждый час=) в целом за день выходит 9-10 часов(т.к. я специально встаю в от 6 до 8 утра и ложусь и ложусь,в 12-час,пора уже),хотя я не засекал,но то что я никуда не хожу,кроме как за продуктами и т.д. Это не пафос какой-то,это так и есть-я называю ее потребность)))

По поводу слов препода твоего,он вообще попал в точку! Научишься и будешь играть всю жизнь,только надо "форму держать",т.к. мы ведь люди,а они изнашиваются.И это надо понимать и брать в оборот.
По поводу темы я повторю(выше говорил): я здесь зарегестрирован давно вроде...но недавно увидел это топ,ну и понадеялся что люди то знающие,а меня со всех сторон.Просто хотят читать что им мысли диктуют,и не учитывают нюансы,которые ты сказал,у каждого свое строение тела(это я так).Просто принцип один. А они  "в ноль".Это у русских такое есть что вижу,то и говорю,не учитываю внутринее ощущение всего в целом(думаю понятно?!).
Ну короче я не прав,следуя и всего,что мне отвечали.

Вот виде,в общем.Выложил потому что мне сейчас критика нужна-и здравая и не здравая.
На видео есть грязь,не идеально,и не так у и быстро по сравнению с нашими телепиндецвиртуозами)))))
Я специально взял вначале ходку такуюь со скачками,т.к считаю это быстрее развивает координацию-чистоту-и ровность ритма(и это работает!).
В кратце:играть на гитаре начал в 13,все что знал Сектор Газа,Король и Шут,пилот(2 песни),Оборону.Все это знал в аккорда по книгам.В 17 подарили электро(не мог сыграть риффы Интер Сандмен).И вот только прошлой сделал первое упражнение с преподом.Сейчас придумываю свои и спрашиваю по инету у препода(я сейчас в академе на родине),и он соглашается.
Свои упражнения быстрее разовьют и технику и стиль,мавть его....

DSCN3135

Оффлайн Alexey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #113 : Июля 09, 2010, 22:10:06 »
Из интервью с мальмом
 "Как Вы разыгрываетесь?
- Никак. И в этом проблема. Я поступал так многие годы. Я просто начинал играть "с места в карьер", 180 миль в час. Вероятно это неправильно. Поэтому сейчас у меня много неприятностей с тем, чтобы достичь высокой скорости. Результаты хороши, но путь к ним - не слишком."

кстати, по-моему он в этой же книжке написал, что типо если хочешь играть быстро - играй медленно... ну или как-то так..

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #114 : Июля 09, 2010, 22:21:53 »
DSCN3135
как увижу в ролике совдеповскую чугунную батарею, всегда думаю, вот он!! оплот российского металла!! и не беда что пока не слышно, и нет пути на большую сцену, зато оне, эти повзрослевшие со временем гитаристы, пройдя огонь воду и медные трубы, никак себя так и не реализовав передадут эту страсть к гитаре и року своим детям, и так история продолжится до нескончаемости времён,, аминь!!!

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #115 : Июля 09, 2010, 22:25:31 »
Ну да,всё канет в лету,а батарея-останется немым свидетелем .. :)

Оффлайн Awesome

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +82/-0
  • Shoked :big-big-eyes:
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #116 : Июля 09, 2010, 22:39:37 »
По поводу часов,я занимаюсь не каждый день,а каждый час=) в целом за день выходит 9-10 часов(т.к. я специально встаю в от 6 до 8 утра и ложусь и ложусь,в 12-час,пора уже),хотя я не засекал

Ну так вот надо засекать. Бывает так, что сидишь весь день, а сделал чего-то стоящего на 5 минут. Поэтому берется блокнот или тетрадь, берутся часы. В тетради пишем план чем и как мы будем заниматься - какие упражнения, на какую технику они будут, какие темпы, СКОЛЬКО отводится на каждое упражнение времени. Предусмотреть небольшие передышки или перекуры тоже стоит, если общее время занятий большое. А, забыл сказать, что метроном тоже надо взять, как же это так без него-то. Ну а когда есть план и все понятно, то вперед, гитару в руки, включаем метроном, засекаем время, и играем все строго по плану. Сыграл за отведенное время что-то - отмечаешь это в тетради. Вот если так организоваться, то начинаешь понимать, что такое РЕАЛЬНЫЕ и чистые 5 минут занятий, как это оказывается много. Через неделю можно полюбоваться на сколько на самом деле наработал, все труды зафиксированы в тетрадке.
И этот план должен быть комплексный, он не должен включать только упражнения, скажем, на ПШ, и даже только упражнения в целом. Нужно отвести время на съем и на разучивание разных новых вещей, игру и оттачивание выученных старых, на что-то еще. На развитие слуха и сольфеджио, например, или импровизацию. И конечно этот план во многих моментах строго индивидуален, конкретику этого плана каждый должен разработать для себя сам в соответствии со своими устремлениями, возможностями и вкусами.
Многим нужна такая организация. Я даже скажу, что всем. А иначе можно потрать много лет на неорганизованные занятия непонятно чем и непонятно как, чтобы в итоге не получить абсолютно никакого эффекта. Играть по 12 часов в день можно абсолютно в пустую. :)
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 22:41:23 от Awesome »

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #117 : Июля 09, 2010, 22:47:24 »
если он не может объяснить то как играет в быстром темпе то это косвенный признак того что в медленном он вообще не занимается. а учитывая его манеру, темперамент и природную одаренность это почти факт

e]



Из интервью с мальмом
 "Как Вы разыгрываетесь?
- Никак. И в этом проблема. Я поступал так многие годы. Я просто начинал играть "с места в карьер", 180 миль в час. Вероятно это неправильно. Поэтому сейчас у меня много неприятностей с тем, чтобы достичь высокой скорости. Результаты хороши, но путь к ним - не слишком."
e]

Совершенно верно. Безусловно , Мальмстин очень музыкально одаренный от природы человек. И то, что сработало в его случае, совершенно необязательно сработает в случае обычного человека. Поэтому пытаться его копировать - затея не слишком перспективная. (Кто-то может тешить себя иллюзиями по поводу собственной одаренности, но надо смотреть правде в глаза. Вы в 20 лет записали альбом, который реально ломал существующие представления о гитарной технике? Вот тото и оно...)
 А обычным людям, имхо лучше ориентироваться на технику Гилберта. (Это как бы возврат к теме данного топика :))

 
« Последнее редактирование: Июля 09, 2010, 22:50:53 от Nothing Personal »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #118 : Июля 09, 2010, 22:53:14 »
Цитировать
Вот виде,в общем.Выложил потому что мне сейчас критика нужна-и здравая и не здравая.
Пару советов. Ведь ты ориентируешься на Гилберта, как я понял. Постановка у тебя похожа.
Попробуй играть на минимальном гейне. Это раз.
И побольше поработай над глушением, особенно на первой-второй струнах (тонкие - e-b) ладонью, местом, которое ближе к основанию мизинца. Глушение должно быть таким, чтобы звук не прекращался после удара, а продолжал звучать наподобие натурального флажолета, как-будто ты делаешь флажолет не над двенадцатым ладом, а у начала струны, там где она выходит с подставки.
Цитировать
Это у русских такое есть что вижу,то и говорю,не учитываю внутринее ощущение
(я сейчас в академе на родине)
А ты сам откуда?

Оффлайн Alexey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1513
  • Репутация: +263/-31
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Постановка правой руки Paul Gilbert
« Ответ #119 : Июля 09, 2010, 23:03:49 »
есть также мнение, что струны, которые в данный момент ниже (тоньше) чем та, на которой в данный момент играешь - глушатся указательным пальцем ЛЕВОЙ руки, ну или если левша, то правой соответственно..