Автор Тема: Правая рука, и ее мышцы  (Прочитано 10546 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #210 : Мая 24, 2011, 15:58:03 »
M0on75e1l, уверен на 110% что без этих "дебильных видосов" щас бы оч много человек играло бы с напряжённой правой и пр. Я вообщем то сам корявый ранее был. И спасибо этим видесам, щас всё норм)
 Самое главное - это раздел "техник", музыкальность здесь нечего обсуждать, а точнее её часто здесь противопоставляют технике, зачем...?! Не думаю, что скоростная игра это прям так сразу, пока до неё доберёшься то уже определённый багаж знаний будет, ну блюз, джаз, классика само собой)  Хотя подачу и драйв всё таки здесь любят перетирать :crazy:
Вообщем постановка рук это основа основ в технике, иначе можно на месте топтаться довольно долго(на себе испытал)
Раньше было больше гитаристов шредеров на виду т.к. тогда этим можно было удивить, сейчас нет. Но гитаристов меньше не стало, скорее наоборот, и из за этого изобилия уже трудно кого то выделить. Хотя думаю, что многие и сами особо не хотят выпячиваться.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #211 : Мая 24, 2011, 17:26:19 »
Biven, а я не уверен.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #212 : Мая 24, 2011, 17:30:51 »
M0on75e1l, ваши проблемы)

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #213 : Мая 24, 2011, 17:46:46 »
Не вижу в этом проблем. Назови мне лучше хоть несколько нормальных гитаристов которые себе руку ставили по видосам.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #214 : Мая 24, 2011, 17:58:51 »
всё ясн...

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #215 : Мая 24, 2011, 19:11:13 »
Точно

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #216 : Мая 24, 2011, 19:14:48 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 12:46:20 от sterile_space »

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #217 : Мая 24, 2011, 19:22:57 »
Я не знаю что сказать, я все уже выше как мог описал, если есть что-нибудь непонятное или странное - рад обсудить.  ???

Оффлайн Them Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #218 : Мая 24, 2011, 19:27:43 »
я себе пытался менять постановку раза два или три, по всем этим лайвам и видосам, в итоге юзаю как удобно, иногда разные

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #219 : Мая 24, 2011, 19:31:31 »
Ты хотел сказать что теперь уровень техники у многих выше, а не что сейчас больше технически сильных гитаристов чем в 80-ые. 80-е это типа расцвет гитарной музыки, и типа именно тогда появилось большинство всемирно известных гитарных героев.
Честно - я не подсчитывал число гитаристов, и не знаю как оценить, лучше ли у них техника, чем у "героев 80-х". Вполне допускаю что сейчас и больше технически сильных, чем тогда. Просто они уже никому не нужны и о них никто не знает, потому что почти все в этом направлении было сказано в тех же 80-х.
Не вижу в этом проблем. Назови мне лучше хоть несколько нормальных гитаристов которые себе руку ставили по видосам.
Откуда мы можем знать, как известные гитаристы ставили себе руки? Известные гитаристы к своим постановкам годами шли, собирая информацию и ощущения по крупицам. А сейчас, с помощью "видосов", выложенных в том числе и здесь, смышленый 15-летний пацан за пару лет сможет научиться бегать пальцами по грифу очень и очень быстро (напомню - это раздел техники. это намек), и при этом не испытывать в дальнейшем проблем с защемлением нервов и прочей опасной дрянью.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #220 : Мая 24, 2011, 19:49:23 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2012, 12:46:24 от sterile_space »

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #221 : Мая 24, 2011, 21:53:32 »
А сейчас, с помощью "видосов", выложенных в том числе и здесь, смышленый 15-летний пацан за пару лет сможет научиться бегать пальцами по грифу очень и очень быстро (напомню - это раздел техники. это намек), и при этом не испытывать в дальнейшем проблем с защемлением нервов и прочей опасной дрянью.

Я вроде не дебил, но никакие видосы мне не помогли. 
Честно - я не подсчитывал число гитаристов, и не знаю как оценить, лучше ли у них техника, чем у "героев 80-х".

Можешь не подсчитывать, за тебя это уже давно сделали, и это общеизвестный факт. Почитай журнальчики типа "Guitar World".
Вполне допускаю что сейчас и больше технически сильных, чем тогда.

Факт. Чтобы убедится, стоит посмотреть на современные прогрессивные команды.
Просто они уже никому не нужны и о них никто не знает, потому что почти все в этом направлении было сказано в тех же 80-х.
Мои слова.
Откуда мы можем знать, как известные гитаристы ставили себе руки?
Вопрос о том "откуда мы можем знать" - не ко мне. Biven сказал что если бы не чудо-видосы, то у кучи гитаристов сейчас были бы огромные проблемы с руками, значит он может назвать таких, не так ли?
Известные гитаристы к своим постановкам годами шли, собирая информацию и ощущения по крупицам.
Ну почитай же ты мой пост выше! Даже если они и собирали эту информацию по крупицам годами (далеко не все), то:
1.Вряд-ли в пути к успешной постановке им помогли видео-уроки, разве что общие рекомендации - старатся играть кистью, держать медиатор на ребре пальца. Но и эти вещи не есть обязательными, наводить примеры я уже устал. Как ты сам сказал, они ориентировались на ощущения!
2.Они подбирали все это под себя, и под свою руку.

Что же тогда получается? У тебя с Гилбертом совсем разные по физическим параметрам руки (здесь должна учитыватся не только кисть, но и вся рука), ты смотришь на его видео, и начинаешь пытаться точно так-же разместить руку. Начнешь высчитывать разные изгибы, мерять углы руки Гилберта, напрягатся, пытаясь держать ее в точности как он (Ведь если не так, значит неправильно, да?  ???), думать о том, где же должен быть тот или другой палец. Потом тебе начнет не хватать ракурсов одного видео, начнешь искать видео на ютубе, где всякие придурки вообще что-то свое показывают, и в итоге... Все это тебе в такую кашу перемешается что и играть ты больше не захочешь.
Это, с одной стороны, - сложный вопрос, а с другой, - очень легкий. Начнешь высчитывать и обдумывать это все, - чего-то хорошего будет достичь тяжело. Просто нужно доверится своему телу, расслабится, и начинать играть. И вот в этом вся фишка - рука сама найдет удобное положение.


Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26153
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #222 : Мая 24, 2011, 22:25:35 »
M0on75e1l, много в чем ты прав, конечно, я не спорю. Но:
Biven сказал что если бы не чудо-видосы, то у кучи гитаристов сейчас были бы огромные проблемы с руками, значит он может назвать таких, не так ли?

Да даже я могу. Это например я сам, и кое-кто из моих знакомых, с которыми вместе учились играть еще со школы. Когда я начал играть на электрогитаре, никаких интернетов у меня не было. С преподом я тоже не занимался, потому что учился в муз.школе на акустике, правда бросил на втором году. Гитаристов знакомых были единицы, и играли они не особо чтобы, концерты я тоже не смотрел, видосов почти не было.
Так вот - медиатор я держал вообще наклоном в другую сторону, да еще и перпендикулярно струнам, примерно как гитарист Periphery. C постановкой левой руки была очень большая куча вопросов, блюзовая/классическая и т.д. В общем, как несложно догадаться, я зажал обе руки, потому что играть-то хотелось быстро же. Потом осознал, что труба. Однако когда начал смотреть "видосы", дело начало постепенно налаживаться. Остались только проблемы с правой, потому что я позже обратил на нее внимание, и уже до костей привык играть неправильно.
ты смотришь на его видео, и начинаешь пытаться точно так-же разместить руку. Начнешь высчитывать разные изгибы, мерять углы руки Гилберта, напрягатся, пытаясь держать ее в точности как он (Ведь если не так, значит неправильно, да?  ???), думать о том, где же должен быть тот или другой палец. Потом тебе начнет не хватать ракурсов одного видео, начнешь искать видео на ютубе, где всякие придурки вообще что-то свое показывают, и в итоге... Все это тебе в такую кашу перемешается что и играть ты больше не захочешь.
Это, с одной стороны, - сложный вопрос, а с другой, - очень легкий. Начнешь высчитывать и обдумывать это все, - чего-то хорошего будет достичь тяжело. Просто нужно доверится своему телу, расслабится, и начинать играть. И вот в этом вся фишка - рука сама найдет удобное положение.
Я немного не то имел в виду. Измерять углы - это паранойя уже немножко, хотя я одно время пробовал. Я имел в виду, что нужно анализировать движение, пытаться понять какие мышцы задействованы. К примеру, мне не составило большого труда понять как играет на басу Харрис из Iron Maiden, снять его технику под себя и начать развиваться в том же направлении, и не поверишь - удобно. На гитаре было бы то же самое, если бы не моя старая манера игры, которая все время меня подбивает ее использовать))

Надеюсь, примерно понятно, что я хотел сказать.

Оффлайн Them Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #223 : Мая 24, 2011, 22:27:18 »
вы опять в черно-белый визор ударились)
видосы бывают и полезны, но не надо фанатизма, только и всего. как и в темах типа "руки или эквип решают?" или "можно ли играть на дешевых гитарах"

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Правая рука, и ее мышцы
« Ответ #224 : Мая 24, 2011, 23:21:24 »
Blackwinged, понятно.
Я говорил насчет общих рекомендаций (например, как деражть медиатор). Говорю же, все это просто, и одновременно сложно.
Довольно нескромно называть себя крутым гитаристом, я никогда на такое не осмелюсь  ;D
Левая у меня без вопросов нормально стала, никогда никаких видео не смотрел на эту тему. В принципе, я своим легато доволен, так как в то время когда пробовал поставить правую руку, занимался легато по два часа в день, а потом еще три часа всякие горбатые аккордовые формы ставил, чтобы развить общую координацию. Нагрузка на левую была сумашедшая. После этих пяти часов отдельно над правой работал час-два.