Автор Тема: Правая рука и скорость: кистевая техника vs локоть и предплечье  (Прочитано 9775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
ЮрийSoloFide,
расскажи об этом Джефу Уотерсу ;)
Jeff Waters from Annihilator (Demonstration)

хотя конечно техника правой у него очень специфичная
Jeff Waters- Symphony of destruction
+ тебе.
Blackwinged, как же ты не успокоишься все? Вот смотри в чем фишка:
Если ты попробуешь играть чисто кистью, вообще без движения локтем, так как будто тебе его зацементировали, и приклеили к грифу, то есть у тебя будет двигаться только кисть со стороны в сторону, то что ты получишь? В зависимости от твоих физиологических свойств ты сможешь развить какую-то определенную скорость - больше или меньше. У кого-то она окажется довольно высокой, у кого-то - поменьше. Так вот у того кто не может махать кистью со скоростью света, на скоростях побольше начинает подключатся движение от локтя, это дает возможность развить скорость. Это не такое выделенное движения как у Хана, оно довольно незаметное, но опять-же, все зависит от физиологических свойств. Так что вывод вот какой: получается играть на скоростях 200+ бпм без локтевого движения вообще - играй, если нет - то тут, наверное, поможет небольшое движение от локтя. Другой вариант - подключать движение пальцами.

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
Всем привет! :) А ни кто не заметил,что на видюхе Метлы, Ньюстед от локтя играет? Как-же так?.. ;D
И еще. Как можно заиграть руку? Она что,закостенеет,или что?  ;D А разминки и растяжки на что?

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Я играл так. Сейчас переучиваюсь. Забивает руку сильно и напрягает при таких риффах как выше в моем посте, долго не продержишься.
Значит неправильно играл или не понял, о чем я говорю, это вполне классический вариант. Когда я играл технодэт, таким движением играл тремоло 16ми в темпе до 280-300 с нормальным контролем и без проблем с руками. Даунстрок и все остальное тоже так играется без проблем.
Большинство быстрых гитаристов частично или полностью играют этим движением, со стороны это трудно отличить от движения кистью т.к. там двигается именно кисть, но работает другой сустав и другие мышцы, лучше приспособленные для этого движения.

Цитировать
Одно дело понимать как ты должен звучать. А другое дело - знать как этого добиться. Не все ловят правильное и самое удобное положение рук, даже если посмотреть на музыкантов - видно, что одни играют на полном расслабоне, а другие нет. Да и "учиться слушать себя" - тяжело, а начинающему гитаристу так и вообще очень редко доступно. Этому и надо учить, в идеале.
Поэтому и говорю, что нужно учиться разным вариантам, чтобы потом сделать осознанный выбор или комбинировать технику. А точнее, чтобы потом об этом не задумываться, уши сами должны подсказать, что подходит.
Себя слушать - тяжело, но пока не научишься, все равно не будешь нормальным гитаристом. Поэтому начинать нужно сразу.
Вообще я считаю, что основная задача преподавателя - это научить слушать и думать, остальное придет само.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Shad, то движение о котором ты говоришь тяжеловато понять. Мне кажется что я понял суть, то есть как именно должна двигаться рука, но все-же людям которые впервые берут в руки гитару намного проще понять движение от локтя, кистью, пальцами, или комбинацию этих движений.

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Shad, то движение о котором ты говоришь тяжеловато понять. Мне кажется что я понял суть, то есть как именно должна двигаться рука, но все-же людям которые впервые берут в руки гитару намного проще понять движение от локтя, кистью, пальцами, или комбинацию этих движений.
Поэтому я тут и говорю именно про это движение, про него часто забывают или не знают :) Движение получается за счет вращения предплечья вокруг своей оси. Лучезапястный сустав в движении не участвует. По аналогии - подобное движение получается, когда встряхивают мокрые руки. Амплитуду можно изменять за счет изменения наклона кисти (кисть можно держать прямо относительно предплечья, можно немного наклонить вперед - меняется амплитуда). Таким образом, с опытом, получается играть легким, коротким, почти незаметным вращением предплечья, хотя со стороны кажется, что двигается кисть.
Мэй Лиан на своем мастер классе про это подробно рассказывал и показывал, можете найти это видео.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Поэтому я тут и говорю именно про это движение, про него часто забывают или не знают :) Движение получается за счет вращения предплечья вокруг своей оси. Лучезапястный сустав в движении не участвует. По аналогии - подобное движение получается, когда встряхивают мокрые руки. Амплитуду можно изменять за счет изменения наклона кисти (кисть можно держать прямо относительно предплечья, можно немного наклонить вперед - меняется амплитуда). Таким образом, с опытом, получается играть легким, коротким, почти незаметным вращением предплечья, хотя со стороны кажется, что двигается кисть.
Мэй Лиан на своем мастер классе про это подробно рассказывал и показывал, можете найти это видео.
Да много видео видали, и движение это очень популярное, но понять его самому по видео очень тяжело.

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Понять просто - всего лишь вращение, тяжело научиться.

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
Shad, Ты предоставь свое видео в темпе  300....чтобы спор какой способ лучше был неуместен

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
OiD, оно есть на этом форуме в какой-то подобной теме, ищи, если тебе это нужно.
Где ты увидел, что я участвовал в споре - я не знаю, но явно не тут. Ты читал мои сообщения в этой теме или только цифру увидел?

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
Shad, какая разница споришь или рекомендуешь, извини Дела Вега, сразу не узнал :pardon:

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
OiD, видео было, подтверждаю)
Shad, ты хочешь сказать что запястье вообще не участвует в этом движении, я не врач не знаю как объяснить...движение которое используется при стуке в дверь костяшками пальцев, есть или нет?

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
#4JR, так я же хочу просто посмотреть, для меня темп 300 нереально, хочу порадоваться за других, или сложно кинуть ссылку ???

Оффлайн _dblmko_

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7019
Blackwinged, посмотри мастер класс Мэй Лиана 07 года, он там говорит об этом довольно подробно. если в кратце, то, если хочешь играть быстро, от локтя быстро играть тяжело

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
« Последнее редактирование: Июня 19, 2011, 21:21:41 от #4JR »

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
#4JR, что то ссылка нерабочая...