Автор Тема: Правая рука и скорость: кистевая техника vs локоть и предплечье  (Прочитано 8263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
OiD, поправил работает)

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
#4JR, да как двигать рукой всем давно ясно, тут пробелма в переносе движения на гитару, и вот буквально в последние несколько минут я полностью разобрался с этим. Только атака пока-что очень вялая. Все такое размытое, шероховатое.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
M0on75e1l, заметь, я никому ничего не объяснял, я дал ссылку человеку, который хотел посмотреть.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
О какая тема.
Щас видео зальется, спрошу... Не совсем понимаю, какая у меня техника на тремоло а-ля слеер преобладает. Тем более еще с хватом переучиваюсь...
чувствуется и работа кистью, и от локтя немного...

... и добавил:

Right Hand (Angel of Death)
« Последнее редактирование: Июня 20, 2011, 00:15:47 от Them »

Оффлайн Blackwinged Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Blackwinged, посмотри мастер класс Мэй Лиана 07 года, он там говорит об этом довольно подробно. если в кратце, то, если хочешь играть быстро, от локтя быстро играть тяжело
Я все это видел, и не один раз. По правой руке я пересмотрел все что выдали гугл, ютуб, знакомые, друзья и так далее. Я не спрашиваю советов. Я просто хочу объективно сравнить и оценить техники. Просто потому что некоторые товарищи говорят что "буду играть от локтя, ибо сразу получилось", а потом осознают проблемы.
Вращательное движение предплечья я не понял. Стремлюсь избавляться от него вообще, потому что забивает руку и все тут.
Интересно посмотреть видео Them'a, например.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Blackwinged, хы. а чем интересно?
и чего у меня там с правой, подскажите :)

Оффлайн Blackwinged Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Them, мне кажется что на тремоло у тебя чистый локоть. Кисть участвует только там где дергаются квинты без палм-мьюта. Я даже не знаю, хорошо это или плохо. Я бы не сказал что хорошо. Но если тебе так играть удобно и сохраняется чистота игры, и при этом ты можешь, скажем, бегать с гитарой, пить сок через трубочку, орать матерные частушки без напрягов и долгое время - значит все нормально.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Blackwinged, хы. а чем интересно?
и чего у меня там с правой, подскажите :)
Почитай на предыдущей странице мое сообщение.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
надо попробовать, минут 10 ченить такое нарезать...
кстати с трехпальцевым хватом вот на таких риффах атака бешеная просто, ощутимо...

... и добавил:

M0on75e1l,
+ тебе.
Blackwinged, как же ты не успокоишься все? Вот смотри в чем фишка:
Если ты попробуешь играть чисто кистью, вообще без движения локтем, так как будто тебе его зацементировали, и приклеили к грифу, то есть у тебя будет двигаться только кисть со стороны в сторону, то что ты получишь? В зависимости от твоих физиологических свойств ты сможешь развить какую-то определенную скорость - больше или меньше. У кого-то она окажется довольно высокой, у кого-то - поменьше. Так вот у того кто не может махать кистью со скоростью света, на скоростях побольше начинает подключатся движение от локтя, это дает возможность развить скорость. Это не такое выделенное движения как у Хана, оно довольно незаметное, но опять-же, все зависит от физиологических свойств. Так что вывод вот какой: получается играть на скоростях 200+ бпм без локтевого движения вообще - играй, если нет - то тут, наверное, поможет небольшое движение от локтя. Другой вариант - подключать движение пальцами.
это? могу добавить еще, что часто амплитуда (размах) уменьшается по мере наращивания скорости, но слишком сильно уменьшать тоже вредно, каша получится.
вообще, надо все это комбинировать, и за ощущениями следить. лютый дискомфорт не должен возникать, остальное хрень, вроде как
« Последнее редактирование: Июня 20, 2011, 00:37:14 от Them »

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • за вдв!!
Да, это. Ведь на меньших скоростях движение от локтя не такое большое?

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
ну это от конкретного гитариста зависит.
я в подобных партиях буду стараться сохранять примерно один и тот же размах. шире его делаю только если боем играть или ченить такое, но там и кисть включается, и вообще уже другое движение.
Вот пресловутого Хана большой размах не смущает  :)

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Shad, ты хочешь сказать что запястье вообще не участвует в этом движении, я не врач не знаю как объяснить...движение которое используется при стуке в дверь костяшками пальцев, есть или нет?
Нет, тут запястье не участвует, движения, которое при стуке тут нет. Действительно, посмотри видео Мэй Лиана, он там понятно показывает.

Про видео - это мы на репетиции когда-то баловались с барабанщиком, попробовали сыграть рифф не в 240, как он должен быть, а в 280, посмотреть, что будет. В любом случае, я давно не играю такую музыку, в последнее время играю пальцами на своей джазовой Бенедетто. Так что уже разучился такие вещи играть.

Цитировать
#4JR, да как двигать рукой всем давно ясно, тут пробелма в переносе движения на гитару, и вот буквально в последние несколько минут я полностью разобрался с этим. Только атака пока-что очень вялая. Все такое размытое, шероховатое.
За несколько минут этому не учатся :) Занимайся, все встанет на место - атака и контроль.

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
#4JR, спасибо, посмотрел видео, там не тлько плохо видно но и плохо слышно, кто то еще кроме автора данного видео слышит там темп 300, 280, 250, 220, 200 или считать нужно восьмыми нотами. А от того что автор хорошо пересказывает интервью Мэй Лиана, честь ему и хвала :clapping:, только мой совет больше не упоминай темп 280, 300, экий пустяк +/- 20 ед.
 И еще мне нравиться у некоторых товарищей такого рода умозаключение - "попробовал таким способом - не понравилось, рука заигрывается, зажимается, атака не такая и т.п" прямо с первого раза должно все получится и пойти как по маслу, что трудно догадаться что должен пройти определенный промежуток времени для того что бы адаптироваться и что то понять.

Оффлайн Chih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1453
О какая тема.
Щас видео зальется, спрошу... Не совсем понимаю, какая у меня техника на тремоло а-ля слеер преобладает. Тем более еще с хватом переучиваюсь...
чувствуется и работа кистью, и от локтя немного...

... и добавил:

Right Hand (Angel of Death)

не...я сейчас не буду говорить про то что я круче и так далее...
но такая техника не тру...темп хорошо,но нет ровности,удары пропускаешь._)

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
OiD, вместо того, чтобы давать мне советы, лучше играй побольше на гитаре, может тогда, со временем, тебе перестанут такие темпы казаться чем-то нереальным.