Автор Тема: Правила игры на гитаре  (Прочитано 9766 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #30 : Марта 06, 2008, 00:05:16 »
JJJ, Ето "вертушки" ))
http://youtube.com/watch?v=HC60XNiS-MQ

Andrey_GTRR, Может быть по - вашему я не являюсь музыкантом, но я не считаю нужным переигрывать целиком весь материал какой - то другой группы, выдрачивание я не расцениваю как творчество.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #31 : Марта 06, 2008, 04:56:02 »
Откуда такая информация? Никогда об этом не слышал.
Ну эт как бы общеизвестная инфа. На оф сайтах можно почитать, в интервью
MitRA,
Я выдрачивание тоже не считаю творчеством, но это не значит что этим не надо заниматься. Все такие прям творцы что пипец, тока че та послушать нечего)))) Страна кухонных музыкантов и поэтов
Интересно, а блюзмены занимаются творчеством, которые один и тот же бенд сто лет уже тянут?

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #32 : Марта 06, 2008, 11:48:04 »
Andrey_GTRR, Я не встречал блюзменов, делающих вообще какие - либо технические упражнения. Играют и играют себе. Я считаю что выдрачиванием заниматься не надо.
Даже не смотря на достаточно агрессивных и упёртых оппонентов постараюсь объяснить. На мой взгляд, техника идёт параллельно с мышлением когда просто играешь. А когда начинаешь выдрачивать какие - то вещи, какбы пытаешься казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Не знаю как ещё объяснить..

Оффлайн Bright Eyes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +63/-64
  • The angel guarding me!
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #33 : Марта 06, 2008, 12:01:37 »
MitRA,
Если использовать аналогию с литературой, то ты утверждаешь, что не нужно учить буквы, слова, произношение, правила орфографии и грамматики, чтобы заниматься творчеством)

Оффлайн muzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 515
  • Репутация: +92/-15
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #34 : Марта 06, 2008, 12:19:31 »
Andrey_GTRR, Я не встречал блюзменов, делающих вообще какие - либо технические упражнения. Играют и играют себе. Я считаю что выдрачиванием заниматься не надо.
Даже не смотря на достаточно агрессивных и упёртых оппонентов постараюсь объяснить. На мой взгляд, техника идёт параллельно с мышлением когда просто играешь. А когда начинаешь выдрачивать какие - то вещи, какбы пытаешься казаться лучше, чем ты есть на самом деле. Не знаю как ещё объяснить..

По-моему у каждого свой путь и свое мировозрение, понимание гитары как инструмента и музыки.

Кто-то является, или хочет являтся, композитором, кто-то исполнителем (это на тему каверов и т.д.) и это есть хорошо. Кто как к этому приходит, это уже отдельный вопрос, который решается сугубо индивидуально. Так вот, если челу нравится там тот же Малмстин, хочет он так играть на определенной стадии развития, так почему не учится "выдрачиванию", как Вы говорите, определенным тех. приемов и т.д.

Цитата одного оч прогрессивного и интресного музыканта Bobby McFerrin:

"Всего должно быть достаточно, если у тебя хорошая музыкальность, идеи, но проблемы с техникой, то от этого будут страдать твои исполнения, произведения, импровизации.. и наоборот" ..ну в общем по смыслу как-то так ))

Все мною свыше сказаное, конечно личное имхо  :)

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #35 : Марта 06, 2008, 13:03:59 »
muzz, Естественно. Просто меня раздражает что людям в головы вдалбливаются определённые вещи. Никто по сути музыкальность особо не развивает.. И если человеку вдоблили в голову что он - ничто, что не зная нот невозможно делать музыку и что техника - всему голова, вот и получается у нас в стране такая ситуация..

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #36 : Марта 06, 2008, 13:17:04 »
MitRA,
Че та я вообще не пойму Вашу точку зрения, то ничему учиться не надо, то надо. Сформулируйте пожалуйста в одном посте нормально. Развивать музыкальность.. развивать музыкальность можно только слушая и играя, развивая вкус (читай "обучаясь"). В итоге то получается, что тот кто сидел и занимался в конце концов музыкальнее того, кто маялся фигней и написанием постов про то что людям забивают голову, в надежде на то что что то родится из неоткуда само собой. Есть перед глазами примеры слава богу...
Да, и я не увидел ответ на вопрос - тянуть один бенд поверх трех аккордов на протяжении 100 лет - это творчество?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2008, 13:18:36 от Andrey_GTRR »

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #37 : Марта 06, 2008, 13:24:02 »
Andrey_GTRR, Врядли я смогу вам что - либо объяснить. Я сказал всё достаточно чётко в предидущих постах, если вы считаете правильным играть гаммы по 2-8 часов в сутки, вам никто это делать не мешает. Никто из людей, которых я слышал, с таким подходом, не звучал хоть сколько - нибудь интересно. А люди, чья игра мне действительно нравилась вообще не тратили времени на технику и звучали при этом просто отлично.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #38 : Марта 06, 2008, 13:30:47 »
MitRA,
Нет, уважаемый. Четко это по пунктам. 1, 2, 3. КОНКРЕТНО. А у Вас вокруг да около, ниочем. Про гаммы я не говорил. Я говорил про обучение и технику.
"Несколько слов о технике. Чем яснее цель (содержание, музыка, совершенство исполнения), тем яснее она диктует средства для ее достижения. Эта аксиома не требует доказательств. Я буду не раз еще говорить об этом впоследствии. Что определяет как, хотя в последнем счете как определяет что (диалектический закон). "
"Один умный писатель сказал о писателях: «усовершенствовать стиль значит усовершенствовать мысль. Кто с этим сразу не согласится, тому нет спасения!» Вот правильное понимание техники (стиля)! Я часто напоминаю ученикам, что слово техника происходит от греческого слова τέχνη, а «технэ»   означало —искусство.
Любое усовершенствование техники есть усовершенствование самого искусства, а значит, помогает выявлению содержания, «сокровенного смысла», другими словами, является материей, реальной плотью искусства. Беда в том, что многие, играющие на фортепьяно, под словом техника подразумевают только беглость, быстроту, ровность, бравуру—иногда преимущественно «блеск и треск» — то есть отдельные элементы техники, а не технику в целом, как ее понимали греки, и как ее понимает настоящий художник.
Техника-«технэ» — нечто гораздо более сложное и трудное. Обладание такими качествами, как беглость, чистота и т. п., само по себе еще не обеспечивает артистического исполнения, к которому приводит только настоящая, углубленная, одухотворенная работа. Вот почему у очень одаренных людей так трудно провести точную грань между работой над техникой и работой над музыкой (даже если им случается по сто раз повторять одно и то же место). Здесь всё едино.
Старая истина: повторение—мать учения—является законом как для самых слабых, так и для самых сильных талантов—в этом смысле и те и другие стоят на равных позициях (хотя результаты работы, конечно, бывают различны). Известно, что Листу случалось по сто раз повторять какое-нибудь особенно трудное место. Когда С. Рихтер играл мне впервые девятую сонату Прокофьева (ему же посвященную), я не мог не заметить, что одно очень трудное, полифоническое, очень оживленное место (в третьей части, всего каких-нибудь 10 тактов) «здорово выходит» у него.
Он сказал мне: «А я это место учил беспрерывно два часа». Вот правильный метод, так как он дает великолепный результат. "
Тока не надо мне тут возражать, что тут про фортепьяно, а для гитары все иначе
« Последнее редактирование: Марта 06, 2008, 13:34:54 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Bright Eyes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +63/-64
  • The angel guarding me!
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #39 : Марта 06, 2008, 13:35:54 »
MitRA,

Например?

Andrey_GTRR,
+1

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Репутация: +418/-99
  • Brush with the Blues
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #40 : Марта 06, 2008, 13:40:14 »
Andrey_GTRR, Не надо вам возражать ?
99% форумчан на вопрос "что такое техника" ответят - "ПШ, легато, свип, теппинг". И играют они это как какие - то куски, которые им дал преподователь. И то, что человек хорошо владеет этими кусками, совсем не гарантирует что у него от этого сам собой появится музыкальный вкус. Равно как и наоборот - то, что человек не техничен или не имеет музыкального образования не значит, что он не может играть.
На мой взгляд это позорно, когда приходишь в команду на репетицию, заводишь какой - то рифф, а второй гитарист спрашивает "какая это тональность ??" и начинает пялиться на твой гриф. Это значит что он не слышит. Хотя техника у него может быть просто зашибись(не в ключе цитаты из вашего поста выше).

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #41 : Марта 06, 2008, 13:40:18 »
Да, забыл. Цитата из книги Г. Нейгауза "Исскуство фортепьянной игры. Записки педагога". Издана в 1958 году. Оттуда цитировать можно бесконечно. Всем кого мучает эта тема- читать в обязательном порядке. Написано очень легко и нескучно

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #42 : Марта 06, 2008, 13:44:55 »
"99% форумчан на вопрос "что такое техника" ответят - "ПШ, легато, свип, теппинг". И играют они это как какие - то куски, которые им дал преподователь."
Это их проблемы и не есть предмет нашего спора. Причем я сомневаюсь насчет таких цифр (99%)

"Хотя техника у него может быть просто зашибись(не в ключе цитаты из вашего поста выше). "
Для меня понятие техника - это именно в ключе той цитаты. Обсуждать её в каком либо другом ключе не вижу смысла. А Ваш пример - это просто не музыкант. Он не может определить тональность не потому что много занимался, а наоборот - потому что не занимался нифига. Или занимался не тем.

Я про блюзменов то дождусь ответа? Интересно мнение просто


Оффлайн Bright Eyes

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • Репутация: +63/-64
  • The angel guarding me!
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #43 : Марта 06, 2008, 13:48:51 »
MitRA,

Техника = исполнительское мастерство, а никак не "какие-то там куски".

Иначе возникает ситуация, обратная приведенному тобой примеру: вроде и слышу, что там кто-то играет, а сам повторить не могу.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Правила игры на гитаре
« Ответ #44 : Марта 06, 2008, 13:51:18 »
И вообще "тональность" - это же из муз. теории. Адская наука, которую вдалбливают людям в голову с целью музыкально закрепостить! Нафиг всякие тональности!