Автор Тема: проблема два удара на струну  (Прочитано 1813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
проблема два удара на струну
« : Марта 29, 2014, 10:25:30 »
Здравствуйте, у меня есть одна проблема которую я не могу никак решить и даже не знаю как подступиться так как никакие тренировки не помогают, суть в том что у меня совершенно не получается ускоряться при игре по две ноты на струне переменным штрихом, а именно такие упражнения как приведены ниже, максимум что у меня получается это игра восьмыми на 100 ударов в минуту, чувствуется что рука просто не может ходить быстрее (в плане отрабатывать подьем-опускание над струной при тремоло), хотя при игре трёх нот на струне всё более менее нормально, что это может быть, физиологический возрастной барьер (мне уже почти сорокет) или же в чём-то другом? менял хват медиатора, но разницы никакой.

----15----12------------------15----12---------------------
------------------14----12-------------------14----12-------

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #1 : Марта 29, 2014, 10:27:02 »
Хм, видео бы- может (да и не может, а наверняка) зажимаете сильно, сковывает движения

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #2 : Марта 29, 2014, 10:31:42 »
Хм, видео бы- может (да и не может, а наверняка) зажимаете сильно, сковывает движения
Видео попробую сегодня записать, а медиатор я зажимаю и сильно и слабо, а разницы никакой, при ускорении правая рука не успевает отрабатывать вертикальные движения и медиатор задевает за ненужную струну. Скорость тремоло есть, а вертикальной отработки нет.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #3 : Марта 29, 2014, 10:48:54 »
Вертикальной- в смысле перенос со струны на струну?

... и добавил:

А возрастной- ой вряд ли, не в семьдесят же лет начали играть ???

... и добавил:

А так есть кому показать?
« Последнее редактирование: Марта 29, 2014, 10:50:50 от Свенельд »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #4 : Марта 29, 2014, 11:23:16 »
Это одна из любимых фишек Стива Морза. У меня получилось добавить чуть скорости, проанализировав движение медиатора и максимально минимизировать мах.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #5 : Марта 29, 2014, 13:13:05 »
Вертикальной- в смысле перенос со струны на струну?
Да, но сама траектория слишком сложная и при трёх нотах на струне ещё более менее отрабатывается, а при двух уже кокретный затык

Цитировать
А так есть кому показать?
К сожалению некому.

Это одна из любимых фишек Стива Морза. У меня получилось добавить чуть скорости, проанализировав движение медиатора и максимально минимизировать мах.
И Вайлда тоже.

Оффлайн PilaT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Флегмат
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #6 : Марта 29, 2014, 13:26:27 »
Может свип попробовать - сразу станет невозможным задевать что-то ненужное.

Но если придерживаться ПШ, то без видео сложно сказать в чем проблема.

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #7 : Марта 29, 2014, 13:35:50 »
Мне помогает самоанализ. Главное понять причину проблемы, а затем отработать занятиями в медленном темпе при максимально экономичных движениях (не поднимать высоко пальцы левой руки над струнами, правой рукой доносить медиатор до нужной струны, а не дальше, чем требуется), чем медленнее темп, тем лучше "прокачивается" мышечная память. Когда движения уверенны и экономичны, скорость набирается быстро методом ускорений (с 8-ых на 16-ые и обратно) или плавным наращиванием темпа во время одной тренировки.

Не претендую на абсолютную истину)

Оффлайн Alexan_Der

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #8 : Марта 30, 2014, 21:49:57 »
zango, для начала нужно определить, с какой рукой проблема. И начать отработку, исключив
вторую руку из упражнения. Таким образом, легче сосредоточится.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #9 : Марта 30, 2014, 23:33:24 »
Может свип попробовать - сразу станет невозможным задевать что-то ненужное.

Но если придерживаться ПШ, то без видео сложно сказать в чем проблема.
свип здесь не поможет. А ускорится поможет, если на первой струне играть легато
----15p12------------------15p12---------------------
------------------14----12-------------------14----12-------

но звук будет совершенно другой.
Лично мне, после анализа причины (увод медиатора в сторону, короч неэкономичное движение) удалось прибавить где-то процентов 20 в скорости (см. Stressfest, там такая фишка в оригинале играется в 170 бмп примерно шестнадцатыми).
« Последнее редактирование: Марта 30, 2014, 23:35:09 от SPI »

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #10 : Марта 30, 2014, 23:50:08 »
zango, то, что выше изображено, игарешь не палм мьютингом? Если с глушением правой рукой, то левой рукой можно на 12 ладу зажимать обе струны, а бегать по струнам мизинцем и указательным. Если Pm нет, то на 12-ом ладу приподнимать указательный палец над "ненужной струной", а прижимать к нужной - это нужно потренировать. У меня только в такой постановке левой руки получается быстрее играть указанное тобою.

Оффлайн zango Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #11 : Апреля 01, 2014, 18:29:33 »
zango, то, что выше изображено, игарешь не палм мьютингом? Если с глушением правой рукой, то левой рукой можно на 12 ладу зажимать обе струны, а бегать по струнам мизинцем и указательным. Если Pm нет, то на 12-ом ладу приподнимать указательный палец над "ненужной струной", а прижимать к нужной - это нужно потренировать. У меня только в такой постановке левой руки получается быстрее играть указанное тобою.
Я пробовал и так одна нота на один прижим одного пальца и баре указательным пальцем на двух нотах, дело не в этом, а в работе правой руки, она не отрабатывает подьём после удара и медиатор проскакивает задевая за другую струну, на днях буду записывать джем и за одно запишу свои потуги.

Всё играю без палм мьютинга и только ударами без легато, в этом и весь смысл сыграть так как это делает Вайлд.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #12 : Апреля 02, 2014, 00:38:41 »
медленная и чёткая отработка + правильная расстановка акцентов

любой приём совершенствуется путём контроля задействованных и расслабления незадействованных мышц.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #13 : Апреля 02, 2014, 09:08:56 »
zango, Скайп есть?

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • дж дж дж
Re: проблема два удара на струну
« Ответ #14 : Апреля 07, 2014, 16:49:29 »
Мне кажется проблема несколько надумана...

Дело в том, что осваивая новое пространство, мы входим во внутреннее противоречие... Будь то новые формы выразительности (например новые диатоники) или же технические приёмы звукоизвлечения... Но всё неизбежно встаёт на свои места стоит только привыкнуть к новой реальности...
Вы наверно просто не играли до этого двушками... Стоит потратить пару вечеров и мышечная память сделает своё дело...