Автор Тема: Проблема с игрой медиатором.  (Прочитано 4296 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Frederick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +26/-6
Проблема с игрой медиатором.
« : Сентября 25, 2012, 21:47:33 »
В общем дело такое. Я внимательно смотрел на то, как держат медиатор многие гитаристы-виртуозы-технари. Они держат медиатор между верхним ребром указательного пальца и большим пальцем, но при этом все остальные 3 пальца у них абсолютно расслаблены и не сгибаются вообще. Я попробовал также, но остальные три моих пальца автоматически сгибаются при игре медиатором. В итоге у меня вся рука сжимается в кулак, 3 последних пальца никак не выпрямить будто заклинило. Также мне не развить скорость техники ПШ(уже год стою на месте). Вот вопрос: это не страшно если моя правая рука сжата в кулак или мне надо менять хват медиатора?

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #1 : Сентября 25, 2012, 22:16:21 »
Frederick, тебе нужно просто расслабиться.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #2 : Сентября 25, 2012, 22:19:44 »
Frederick, тебе нужно просто расслабиться.

...выпить пивка, например.....

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #3 : Сентября 26, 2012, 00:52:28 »
Разные технари по разному играют и так и сяк и с прямыми и с согнутыми кому как удобнее . Чтобы их держать прямыми наоборот усилие нужно ,так как естественное положение пальцев как раз  подогнутое. Если сжата в кулак плотно это не нормально, должно быть как при простом удерживании медиатора имхо берете его в руку со стола вот и естественное положение...
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2012, 12:23:21 от 57 »

Оффлайн MadCracker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-0
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #4 : Сентября 26, 2012, 05:19:56 »
Что значит автоматически? У тебя неконтролируемое сгибание пальцев происходит вне зависимости от того хочешь ты или нет? :)
Видео в студию пожалуйста, без видео нет смысла что-то советовать.

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +20/-7
  • n/a
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #5 : Сентября 26, 2012, 14:22:26 »
Хы..  А я наоборот, пробовал ради опыта играть сжав остальные три пальца в кулак - не получается. Неудобно, движения неточные, глушить неудобно + опора мизинцем отсутствует. Некоторые тремя пальцами играют, тоже пробовал - мне неудобно.  Один единственный плюс хвата кулаком - полностью исключается пальцевый движения при ПШ, что правильно с точки зрения техники.
Frederick  Надо сделать ладонью америкосовский жест "ОК", пальцы сами займут нужное положение, а потом быстренько засунуть между пальцами медиатор (пока остальные пальцы не заметили :) ) и играть медленно и не напрягаясь. Переучиться не проблема, главное следить всё время за рукой, мозги довольно быстро запомнят. Я в своё время помучился с переучиванием хвата медиатора. Сначала брал подушечками пальцев (сайт Армена попался), потом переучивался на хват на ребре пальца (тема Фреда попалась). Всё реально.  Дело пары-тройки недель.

Оффлайн Frederick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +26/-6
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #6 : Сентября 26, 2012, 18:55:50 »
Что значит автоматически? У тебя неконтролируемое сгибание пальцев происходит вне зависимости от того хочешь ты или нет? :)
Видео в студию пожалуйста, без видео нет смысла что-то советовать.

Честно говоря я даже не знаю как объяснить. Когда я зажимаю медиатор между большим и указательным, остальные 3 пальца тоже начинают сжиматься. Очень мешает играть гибридной техникой(когда одновременно играешь и медиатором и перебором). Вон я даже когда сгибаю указательный, все остальные пальцы начинают загибатся за ним же. Я бы показал но, куда здесь можно выложить видео?

Оффлайн MadCracker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-0
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #7 : Сентября 26, 2012, 19:41:54 »
Честно говоря я даже не знаю как объяснить. Когда я зажимаю медиатор между большим и указательным, остальные 3 пальца тоже начинают сжиматься. Очень мешает играть гибридной техникой(когда одновременно играешь и медиатором и перебором). Вон я даже когда сгибаю указательный, все остальные пальцы начинают загибатся за ним же. Я бы показал но, куда здесь можно выложить видео?

YouTube

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #8 : Сентября 26, 2012, 21:00:41 »
Разные технари по разному играют и так и сяк и с прямыми и с согнутыми кому как удобнее . Чтобы их держать прямыми наоборот усилие нужно ,так как естественное положение пальцев как раз  подогнутое. Если сжата в кулак плотно это не нормально, должно быть как при простом удерживании медиатора имхо берете его в руку со стола вот и естественное положение...
:)Мне всё ж думается,что у разных людей разные естественные положения пальцев будут,ибо в нюансах рук всё ж есть у людей отличия.
Я в своё время помучился с переучиванием хвата медиатора. Сначала брал подушечками пальцев (сайт Армена попался), потом переучивался на хват на ребре пальца (тема Фреда попалась). Всё реально.  Дело пары-тройки недель.
А мне вот как-то наоборот,со временем ребро пальца оказалось неудобным,и я перешел на хват по Забуруеву-то есть,подушечками... ???

Оффлайн Максим Бескровный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 977
  • Репутация: +95/-1
  • Не верю, что Marshall Guv'nor хорошая педаль
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #9 : Сентября 26, 2012, 23:21:42 »
У меня тоже наоборот, сейчас пытаюсь переучиться, чтобы не ставить пальцы на деку, а подгибать. Nomad MF, правильно сказал, так исключаются движения пальцами при ПШ, и как бы это сказать... свободней ход руки. Пока тяжеловато дается, пальцам все время хочется разогнуться и стать на деку, да и по струнам попадать солжней. Но мне кажется такая техника более перспективна в плане скорости. Поэтому решил обучать правую руку с нуля.

Оффлайн Frederick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +26/-6
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #10 : Сентября 27, 2012, 01:08:29 »
YouTube


26092012047

Извиняюсь за ужасное качество и за неудачный ракурс, но думаю этого достаточно чтобы увидеть постановку руки. На мою какофонию(грязно сыгранные гаммы и арпеджио) не обращайте внимание.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #11 : Сентября 27, 2012, 01:30:05 »
На мой взгляд с ПШ тебе и правда,проблематично.Присмотрись к той постановке и технике,что дает Забуруев(Jamiro). Я лично там ответы на свои баги находил.В целом,как мне видится,у тебя нет  пока базовой постановки для уверенного ПШ.Рука свободнее быть должна,движение такое,как градусник встряхиваешь...

2. Хват медиатора

1. Различные движения руки

3. Посадка с гитарой
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 01:36:34 от pioneer »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +136/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #12 : Сентября 27, 2012, 07:39:52 »
Может медиатор держится с большой избыточной силой? Тогда действительно пальцы примут примерно такое положение как на видео  :)
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 09:51:59 от 57 »

Оффлайн MadCracker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-0
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #13 : Сентября 27, 2012, 08:38:06 »
Я бы посоветовал положить ребро ладони на бридж и добавить вертикального движения кисти, у тебя кисть практически не касается подставки и очень много горизонтального движения. Чуть выше выкладывали три видео, советую их внимательно изучить, вникнуть что и как, там очень подробно и понятно всё разъяснено.

Оффлайн Frederick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: +26/-6
Re: Проблема с игрой медиатором.
« Ответ #14 : Сентября 27, 2012, 16:48:59 »
На мой взгляд с ПШ тебе и правда,проблематично.Присмотрись к той постановке и технике,что дает Забуруев(Jamiro). Я лично там ответы на свои баги находил.В целом,как мне видится,у тебя нет  пока базовой постановки для уверенного ПШ.Рука свободнее быть должна,движение такое,как градусник встряхиваешь...

2. Хват медиатора

1. Различные движения руки

3. Посадка с гитарой

Спасибо огромное. Надеюсь извлеку отсюда что-нибудь полезное. Просто я на 100% самоучка, один худобедно пытаюсь понять и отточить эту технику. Смотрю на технику разных технарей(Пол Гилберт, Джейсон Бекер, Винни Мур и тд), пытаюсь имитировать их постановку, движения.

... и добавил:

Может медиатор держится с большой избыточной силой? Тогда действительно пальцы примут примерно такое положение как на видео  :)

Но при расслаблении у меня выскальзывает из пальцев медиатор, но тем не менее попытаюсь переучиться. К тому же струны слишком тугие. Особенно трудно зажимать пальцами левой рукой, приходится очень сильно зажимать чтобы добиться хоть какого-нибудь звукуизвлечения(наверно у меня слишком слабые пальцы). Но думаю привыкну и по мере практики будет легче играть. Кстати я вчера придумал способ(смешной правда) изолировать остальные 3 пальца и не дать им согнуться - перевязать их лентой. Немного помогает.

... и добавил:

Я бы посоветовал положить ребро ладони на бридж и добавить вертикального движения кисти, у тебя кисть практически не касается подставки и очень много горизонтального движения. Чуть выше выкладывали три видео, советую их внимательно изучить, вникнуть что и как, там очень подробно и понятно всё разъяснено.

Положил бы руку, но мне это очень ограничивает движения. Особенно трудно добираться до 2 и 1 струны(при переходе со струны на струну сильно меняется угол наклона медиатора к струнам, что сказывается на комфортности игры). Видимо у меня руки из неправильного места растут. Но постараюсь переучиться и привыкнуть. Заодно оцените пожалуйста постановку левой руки, может с этим у меня тоже проблема.


27092012055
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 17:55:42 от Frederick »