Форум гитаристов
Гитара => guitar.technique => Тема начата: xxxxxxxxx от Августа 28, 2024, 20:56:20
-
всем привет, собственно вопрос: когда играю такой пуллофф (именно на таких ладах и струнах) идет просто дичайший срач с 7 лада(будто две ноты друг на друга накладываются), не могу понять причину проблемы, по технике пулофф хороший, мензура отстроена, лады ровные как и гриф, в чем может быть дело?
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/08/28/7jtF0.png)
-
xxxxxxxxx, А как и где там пулофф играть? Там ре (шипок, держишь ноту) - ми (хэммер он, бьёшь-отпускаешь, без всякого "пулл")) - ре. Единственная возможная причина срача - вторая струна не заглушена подушкой указательного пальца ???
-
7-9 Хаммер он, 9-7 пулл офф, вот я глушить и пробовал всевозможно, толку ноль было...
-
xxxxxxxxx, Там просто легато ре-ми-ре, без пул-оффа. Не надо видеть то, чего нет ;D
-
так отображает этот сайт с табами, пулл офф там есть
-
xxxxxxxxx, Табы из интернета в 99% случаев - мусор. Включай уши, законы физики и здравый смысл. Пулофф на ми мог бы быть, если бы на ней нужно было бы делать мимолётный бенд на молекулу тона. Там не указано никакого бенда. Только три чистые ноты легато - ре-ми-ре
-
slonuko, ну так ты когда на ре возвращаешься, делаешь пулоф :hmmm: Это тот же частный случай пулофа, как и вначале есть хамерон.
-
Сильвер, Ну всё-таки в термине "pull off" есть намёк на слабое тянУтие отпускаемой струны. А тут просто быстрый удар
-
идет просто дичайший срач с 7 лада(будто две ноты друг на друга накладываются), не могу понять причину проблемы, по технике пулофф хороший, мензура отстроена, лады ровные как и гриф, в чем может быть дело?
Если по технике всё хорошо исполняешь, тогда это мистика не иначе. Срач есть, если просто сыграть отдельно ноту? Если нет, значит он появляется либо от слабого прижима струны, либо от звенящих соседних струн.
P.S. Кстати, забавный вариант ещё может быть я когда-то нечто подобное словил от вибрации пикгарда - была немного раскручена гайка, и на определённой ноте появлялся дребезг
... и добавил:
Сильвер, Ну всё-таки в термине "pull off" есть намёк на слабое тянУтие отпускаемой струны. А тут просто быстрый удар
По твоему это тогда две разные техники должны быть, но на самом деле это элемент, который всегда делается одинаково. Когда ты отпускаешь с девятого на седьмой, происходит то самое микро-стягивание струны, за счёт чего начинает звучать лад, на который срываем - в данном случае седьмой.
... и добавил:
Это НЕ будет пулофом, только если ты сыграешь медиатором две ноты 9-7
-
Сильвер, Ну ок, согласен! Единственный вопрос - что может вызывать диссонанс при игре столь простой 3-нотной последовательности...... Я себе физически это не могу представить. Кроме если ТС задевает медиатором/пальцем/ладонью по незаглушенным соседям.....
-
Единственный вопрос - что может вызывать диссонанс при игре столь простой 3-нотной последовательности......
Вибрация от раскрутившегося пикгарда, иногда есть и более галимый вариант - анкер, который забыли заботливо поместить в специальный пластик, и он даёт звон на нотах. Ну это не частое явление, к счастью :hmmm:
... и добавил:
Ещё стоит чекнуть колки, они подсырать могут конкретно, хотя чаще всего дребезжат если какой-то струны нет :)
-
Сильвер, Было бы прикольно, если б ТС снабдил бы жалобу звуковым сэмплом, но сомневаюсь, что мы дождёмся)))). А прикинь, там аццкий перегруз на гитаре с волчками)))
-
А прикинь, там аццкий перегруз на гитаре с волчками)))
Кстати, а ведь правда - тупо волчок ловит ???
... и добавил:
волчки дело вроде как тоже мистическое, хотя я на Жексоне как-то раз шлифанул идеально ровным брусочком лады, и после этого он стал как синтезатор - ни одного волчка не нашёл после этого. Но правда и датчики поменял... Што тоже могло сказаться, но к слову датчики поставил намного мощнее прежних. И всё же волчков не стало вообще.
Можно ещё прогиб грифа чекнуть, было и такое - не проверил и долго удивлялся откуда звон на определённых ладах :pozor:
-
slonuko, это слышно и на чистом звуке, только это не так заметно как на перегрузе, вечером постараюсь записать проблему
... и добавил:
Если по технике всё хорошо исполняешь, тогда это мистика не иначе. Срач есть, если просто сыграть отдельно ноту? Если нет, значит он появляется либо от слабого прижима струны, либо от звенящих соседних струн.
P.S. Кстати, забавный вариант ещё может быть я когда-то нечто подобное словил от вибрации пикгарда - была немного раскручена гайка, и на определённой ноте появлялся дребезг
... и добавил:
По твоему это тогда две разные техники должны быть, но на самом деле это элемент, который всегда делается одинаково. Когда ты отпускаешь с девятого на седьмой, происходит то самое микро-стягивание струны, за счёт чего начинает звучать лад, на который срываем - в данном случае седьмой.
... и добавил:
Это НЕ будет пулофом, только если ты сыграешь медиатором две ноты 9-7
если отдельно ноту играю все четко, если сыграть такой же пулл офф на два лада выше - тоже все четко, почему то одно это место проклятое))
-
Вибрация от раскрутившегося пикгарда, иногда есть и более галимый вариант - анкер, который забыли заботливо поместить в специальный пластик, и он даёт звон на нотах. Ну это не частое явление, к счастью :hmmm:
... и добавил:
Ещё стоит чекнуть колки, они подсырать могут конкретно, хотя чаще всего дребезжат если какой-то струны нет :)
У меня на одной гитаре рычаг зудит на некоторых нотах. Там такая система, с пружиной и винтиком, без резьбы.
-
xxxxxxxxx, Запмши. Только плиз медленно, без спешки, на чистом и на перегрузе
... и добавил:
Пы-сы: а лучше - на третьей струне на чистом эту последовательность на разных ладах (5-7-5, 6-8-6, 7-9-7, 8-10-8 и т.д.). Чтоб подтвердить, что именно это - заколдованное место))
-
xxxxxxxxx, Запмши. Только плиз медленно, без спешки, на чистом и на перегрузе
... и добавил:
Пы-сы: а лучше - на третьей струне на чистом эту последовательность на разных ладах (5-7-5, 6-8-6, 7-9-7, 8-10-8 и т.д.). Чтоб подтвердить, что именно это - заколдованное место))
вот собсна этот срач
на чистом только щас понял что забыл записать)) но так как я 90 процентов времени на перегрузе, проблема сохраняется
-
xxxxxxxxx, Да, это волчок. Как с ним бороться - дело тёмное. Вероятнее всего - никак. Просто знать, что на этом ладу есть эта беда.... По умолчанию - мензура идеально отстроена по хорошему втыкаемому тюнеру, да?
-
xxxxxxxxx, Да, это волчок. Как с ним бороться - дело тёмное. Вероятнее всего - никак. Просто знать, что на этом ладу есть эта беда.... По умолчанию - мензура идеально отстроена по хорошему втыкаемому тюнеру, да?
да, с мензурой все четко, сам уже под конец дня начал думать что все таки волчок..
-
xxxxxxxxx, Тогда это не лечится. Ну просто так повезло с конкретной гитарой, сель а ви..... ???
-
Если прогиб грифа отстроен, нет винтов на самом грифе, лады шлифованные, то волчок можно пытаться убирать только опусканием датчиков пониже. Сигнал при этом становится слабее, но резонансы штука такая... Реально иногда сложно что-то сделать.
[на самом деле, ещё есть вариант заменить конденсатор на ручке тона - он в пассивном режиме срезает высокие по-разному, и это тоже может иногда "вылечить" такие паразитные резонансы, но это так... к слову]
-
да вот щас думаю не обменять ли просто по гарантии гитару, если с таким недугом ее примут
-
да вот щас думаю не обменять ли просто по гарантии гитару, если с таким недугом ее примут
Попробуй. Попытка не пытка.... Это ж скрытый дефект, а, значит, заводской брак...... По крайней мере, обвинить тебя в том, что это ты после покупки сей недуг гитарке причинил, магазин не сможет
-
Это не волчок, это не заглушенная струна звучит.
-
Это не волчок, это не заглушенная струна звучит.
глушил все возможное, не влияет
-
Сыграйте просто данную ноту медиатором, послушаем, что с ней происходит. Без хаммеров и прочих пулов.
Если прозвучит чисто, но дефект проявляется именно в легатной технике, значит проблема в глушении, в противном случае при любом варианте взятии ноты будет происходить одно и тоже.
-
Сыграйте просто данную ноту медиатором, послушаем, что с ней происходит. Без хаммеров и прочих пулов.
Если прозвучит чисто, но дефект проявляется именно в легатной технике, значит проблема в глушении, в противном случае при любом варианте взятии ноты будет происходить одно и тоже.
выше в сообщениях я уже кидал аудио, где я чистые ноты играл, гитары сейчас на руках уже нет, записать не получится
-
Хорошо, берем ваш пример, вы играете одну ноту - чисто, затем играете следующую - чисто, далее легатное исполнение - проявляется брак.
Какой делаем вывод? Недостаточная отработка мьютирования (глушение) соседних струн.
-
мне стоить повторить, что на других струнах и ладах пулл оффы по звучанию идеальные, что я глушил все возможное когда играл именно такой пулл офф и это ни на что не влияло?
-
xxxxxxxxx, Чего там по поводу обмена? Продавец согласился?
-
xxxxxxxxx, Чего там по поводу обмена? Продавец согласился?
да, приняли ее сказали будут смотреть что с инструментом, недели даже не прошло с того момента как она у меня была так что должны обменять на новую
-
xxxxxxxxx, Ну слава богу :)
-
Говорить можно что угодно, предпочитаю услышать.
Если дефект перманентный, как свойство гитары, он будет проявляется при любом типе взятия ноты.
Но у вас почему-то именно при легатной технике, когда сила приложения к струне существенно меньше чем взятие медиатором.
Те же волчки проявляются всегда, если они есть то при любом взятии ноты.
-
HiRes.GP, Там же слышно, что на других нотах, точно так же взятых, волчка нет
-
slonuko,
Пусть запишет эту ноту взятую медиатором, именно ту которая дает грязь - отдельно
сама легатная техника не может давать волчков, только грязь от не достаточного глушения, если есть волчок он будет проявлять себя при любом типе взятия ноты
Тут уже была похожая тема, и именно связанная с легатной техникой, как выяснилось - не отработка, а не дефект инструмента.
... и добавил:
Легатная техника вообще довольно сложная штука сама по себе. :hmmm:
-
HiRes.GP, Что в ней может быть сложного?!? :hmmm:
-
slonuko,
глушить не нужное, держать стабильный тон, не оттягивая и не продавливая струны
-
HiRes.GP, Ну это дело элементарной сноровки и тренировки после нескольких месяцев нулевого уровня.....
-
slonuko,
Так, а я о чем пишу - отработка.
Только "Что в ней может быть сложного?!?", и тренировка несколько разное, это когда ты уже умеешь что-то, кажется что все просто и элементарно.
На деле нужны жопа-часы. Сидеть и отрабатывать.
:hmmm:
-
HiRes.GP, Но у ТС нет проблем с легато. Там реально проблема с одним местом на грифе, где возбуждается паразитный резонанс (волчок) ;D. Лан, проехали. Всё равно он гитару сдал продавцу ужо (и правильно сделал)