Автор Тема: Просьба о помощи.  (Прочитано 2325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #15 : Апреля 21, 2020, 19:00:04 »
Владислав Моргунов, ну, ты зайди по ссылке, что я дал, посмотри процесс, прикинь на себя. Там, кстати, цена занятий не такая большая.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #16 : Апреля 21, 2020, 19:08:50 »
Владислав Моргунов, прогресс, верность...понимаешь в чем дело.   ты еще и написал скоростная. 
топ по сочетанию звук-скорость-сложность это Антон Опарин.
школа Опарина утверждает, что «механика взаимодействия рук» в школе Забуруева не верна и не позволит достичь реальных высот в области сложность-скорость-звук.


... и добавил:

с другой стороны, сам Антон посвятил гигантское время технике и ему всего 25. неизвестно что будет с его правой лет через 15,
так выбор контролера вещь совсем не простая.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 19:18:54 от vulf »

Оффлайн Владислав Моргунов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #17 : Апреля 21, 2020, 19:30:51 »
Владислав Моргунов, ну, ты зайди по ссылке, что я дал, посмотри процесс, прикинь на себя. Там, кстати, цена занятий не такая большая.
глянул. 60 евро за месяц, студенту, без степендии и на платной основе... это многовато.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #18 : Апреля 21, 2020, 20:22:10 »
Опарин - да, это мировой топ медиаторной техники. Не видно только его учеников, которые приблизились к такому уровню. Это стандартная подмена - виртуоз исполнитель ≠ хороший педагог.
Опарин никогда не показывает, как проходят у него уроки и достижения учеников. Это тайна и это в минус его бизнесу. Он не делает каких-то демонстрационных уроков, намекая, что знает секреты. Это смешно. Мне показалось (показалось) Опарин усиленно ищет возможность монетизации своих умений - для этого и существует его Школа. Что по человечески  вполне понятно - жить-то надо, не вагоны же разгружать.
У меня как-то была небольшая дискуссия с ним под каким-то видео, и проявил он себя не как взрослый уверенный в себе человек, сразу стал нападать, хотя я ничего против него не говорил.
Когда он проводил какой-то конкурс, его комменты были однообразны и беспомощны, что наводит на мысль, что у него еще не сформировалась система критериев. Глушовка, хм...
А З. сразу указывает на реальные недостатки, которые бьют в точку. И объясняет, что нужно делать.

Судя по видео на ютюбе, Опарин учить не особо любит - даже когда играет, показывая что-то, часто или части грифа или правой руки не видно, а ему пофиг, главное всех удивить техникой. Не думаю, что он позиционирует себя преподом, который мечтает наплодить учеников, которые приблизились бы его уровню - это было бы глупо с такими возможностями. Его удел быть музыкантом, но в нашей стране с этим тяжело, а америках без своей музыки, мы никому не нужны по определению.

К тому же можно ведь позаниматься у более опытного П.З (полмесяца бесплатно!), поставить начальные проблемы, а потом пойти к виртуозному A.О., прокачивать заоблочную технику. 
Если бы я учился, я бы может так и сделал.
vulf, может я ошибаюсь, но мне кажется, что вами движет антипатия к З. , а не желание помочь TC. Ведь вы не знаете как преподает ни тот, ни другой и вы основываетесь просто на великолепной технике О.
А ведь его учил - отец, т.е вообще не гитарист. ))

Цитировать
глянул. 60 евро за месяц, студенту, без степендии и на платной основе... это многовато.
Надо смотреть командную игру, там было 30 в месяц, по 20 евр если сразу за год.

... и добавил:

Дал бы ссылку, но я и так втянулся в рекламную компанию, надо себя забанить  >:(
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 20:35:49 от eye »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #19 : Апреля 21, 2020, 21:06:48 »

vulf, может я ошибаюсь, но мне кажется, что вами движет антипатия к З. , а не желание помочь TC. Ведь вы не знаете как преподает ни тот, ни другой и вы основываетесь просто на великолепной технике О.

eye, у меня гораздо больше, чем антипатия и к Забуруеву и к Шильникову...
но я не об этом.
я читал книгу, видел когда то ролики, видел его ответы, видел учеников, читал критику Гилберта и т д и т п
я также смотрел полностью программу Опарина. и видел результаты некоторых учеников тут на форуме и на Ютубе

я искренне не понимаю, что может нравится Вам в его методе ??? ну, кроме каких то азов, изложенных в книге. по этому удивляюсь.
Цитировать
а не желание помочь TC.
я искренне считаю, что если у него есть книга. этого и самоконтроля на записи вполне будет достаточно на год. т е ответ на вопрос
Цитировать
В любом случае хочу попросить вас расписать комплекс упражнений, ньюансов для быстрой игры.
имеется

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #20 : Апреля 21, 2020, 22:02:30 »
я читал книгу, видел когда то ролики, видел его ответы, видел учеников,
А я основывал свой совет на стримах "Командной игры", которую вы, как я понимаю не видели, так как она в таком виде сформировалась совсем недавно.

Цитировать
читал критику Гилберта и т д и т п
Паша Гилберт критиковал Пашу Забуруева или наоборот?

Цитировать
я также смотрел полностью программу Опарина.
А можно посмотреть?

Цитировать
я искренне не понимаю, что может нравится Вам в его методе ???
Но выже с ним (методом) не знакомы. Я искренне не понимаю, как может не нравится то, чего не видел?
Я мог бы описать, что мне нравится, но, кажется, это не имеет смыла.

Цитировать
этого и самоконтроля на записи вполне будет достаточно на год. т е ответ на вопрос имеется
Все не так просто.
Проблема в том, что начинающие (и не только) не слышат рассинхрона, повисания на струнах, передавливания, прочих нестроевичей, долгой атаки медиатора, призвуков, паразитных интервалов, провалы в легато, не слышат непопадания в клик. Много другого. Да у них даже нет понимания, сколько должна звучать атака и тд. Он все это доходчиво показывает. Проходит немало времени (вообще, по-разному), когда человек начинает слышать микро рассинхрон и добиваться точности. Без победы над рассинхроном невозможно серьезно говорить о скоростной игре. Но, да - это самая основа, однако и взрослые дяди, (включая меня) этим грешат.
И даже если начинающи слышит все, прослушивая свою запись (я таких не встречал), то часто не знает, что допустимо, а что нет, так как во всем есть дельта, так сказать зонная теория слуха.

Книга же не заменяет реального выполнения заданий и анализа ошибок преподавателем. К тому же технологии развиваются и там есть много того, что, кажется, нет в книге (честно говоря, книгу смотрел по диагонали, так как мне там многое не понравилось по стилю и всякая вода, мне кажется, сейчас Паша написал бы более строго и четко, а не "но об этом позже").

... и добавил:

Владислав Моргунов, кстати,  вы можете зайти на https://audiotrainer.net/tests и потестировать себя на, например, рассинхорн.

Я вот думаю, человек сделал полезный уникальный сайт - любой может пользоваться, проводит открытые уроки, по которым может учиться любой бесплатно (если есть мозг), бесплатные  семинары-стримы (они доступны в момент стрима) по важным темам, где любой может задать вопросы. При этом ни капли хайпа и есть даже самокритика. А его обвиняют в том, что он, что он хочет срубить бабла. Ну так все хотят - но одни приносят пользу, а другие только понтуются и пиарятся.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 22:21:07 от eye »

Оффлайн Владислав Моргунов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #21 : Апреля 21, 2020, 23:11:28 »
т е ответ на вопрос имеется
вы можете поделиться?


... и добавил:

Проблема в том, что начинающие (и не только) не слышат рассинхрона, повисания на струнах, передавливания, прочих нестроевичей, долгой атаки медиатора, призвуков, паразитных интервалов, провалы в легато, не слышат непопадания в клик. Много другого. Да у них даже нет понимания, сколько должна звучать атака и тд. Он все это доходчиво показывает. Проходит немало времени (вообще, по-разному), когда человек начинает слышать микро рассинхрон и добиваться точности. Без победы над рассинхроном невозможно серьезно говорить о скоростной игре. Но, да - это самая основа, однако и взрослые дяди, (включая меня) этим грешат.
И даже если начинающи слышит все, прослушивая свою запись (я таких не встречал), то часто не знает, что допустимо, а что нет, так как во всем есть дельта, так сказать зонная теория слуха.
именно это я и хочу исправить. человек, знакомый, который играет хорошо услышит это, я совершенно так же продолжаю играть и не понимаю,  где косяк.


... и добавил:

Владислав Моргунов, кстати,  вы можете зайти на https://audiotrainer.net/tests и потестировать себя на, например, рассинхорн.
всё, сейчас попробую
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 23:36:01 от Владислав Моргунов »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #22 : Апреля 21, 2020, 23:25:02 »
вы можете поделиться?
свяжитесь с Головиным, он вам честно всё расскажет. без преувеличения значимости того или иного процесса.

eye, вроде Вы присутствовали эти годы, причем активно мониторили его темы. и вдруг вопрос

Цитировать
Паша Гилберт критиковал Пашу Забуруева или наоборот?
:o :o :o
я как не хочу продолжать дискуссию...поскольку для меня Забуруев сродни шарлатану.
книга есть бесплатно. ну и хорошо. по ней можно понять, как двигаются руки. и что выбрать для себя.
Цитировать
А можно посмотреть?
когда я интересовался этим вопросом, на форуме ГП мне ответили, в соответствующих темах. а все они перекочевали в оффтоп, что всё уже давно слито в инет.
я нашел.  возможно еще осталось.



Оффлайн Владислав Моргунов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #23 : Апреля 21, 2020, 23:34:55 »
свяжитесь с Головиным, он вам честно всё расскажет. без преувеличения значимости того или иного процесса.
прошу прощения. сергей головин? я просто слышал только о таком. он ещё для поп мьюзик канала обзоры делал. это он?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #24 : Апреля 21, 2020, 23:39:46 »

https://www.instagram.com/serggolovinguitar/

регулярные трансляции в инсте. в т ч с ответами на вопросы.
вчерашний эфир
https://www.facebook.com/guitarchild/videos/3351434098219456/

обзоры может и делал. но у него 4 своих альбома авторской музыки. и вместо Головы Голова а не жопа с деньгами.

... и добавил:

https://www.youtube.com/channel/UCy0am66jHf8y1hkWYSIpdww

Оффлайн Владислав Моргунов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #25 : Апреля 21, 2020, 23:42:26 »

Цитата: vulf от Апреля 21, 2020, 23:39:46
https://www.instagram.com/serggolovinguitar/

регулярные трансляции в инсте. в т ч с ответами на вопросы.
вчерашний эфир
https://www.facebook.com/guitarchild/videos/3351434098219456/

обзоры может и делал. но у него 4 своих альбома авторской музыки. и вместо Головы Голова а не жопа с деньгами.

... и добавил:

https://www.youtube.com/channel/UCy0am66jHf8y1hkWYSIpdww
судя по 4-ём альбомам его преподавательство довольно дорого будет обходиться. если вопрос не в средствах, то как я могу вообще с ним связаться?
upd. как связаться я нашёл. просто сухо спросить о цене? или стоит описать ситуацию
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2020, 23:45:17 от Владислав Моргунов »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #26 : Апреля 22, 2020, 00:47:39 »
eye, вроде Вы присутствовали эти годы, причем активно мониторили его темы. и вдруг вопрос
 :o :o :o

Ну, вот не помню, хоть убей, либо пропустил, либо склероз... Но я не настаиваю. Просто я не могу представить, чтобы Гилберт критиковал З. , а обратный вариант просто глуп.
Цитировать
я как не хочу продолжать дискуссию...поскольку для меня Забуруев сродни шарлатану.
ок, ок, но вы мне не дали никакой возможности, хоть как-то разделить, понять ваше мнение. Я даже начинаю чувствовать какую-то вину, что то ли забыл, то ли пропустил весь срач, хотя "активно мониторил" - видимо, "смотрел в книгу, а видел фигу". Может потому что срачи не люблю, но по должности должен мониторить. Хорошо, что забыл... Я вижу вам это не надо, тогда и мне. Каждый останется при своем мнении, как это обычно и бывает на форумах.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2020, 00:50:17 от eye »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #27 : Апреля 22, 2020, 02:14:26 »
Цитировать
Может потому что срачи не люблю,
и слава Богу

Оффлайн Владислав Моргунов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #28 : Апреля 22, 2020, 07:02:24 »
Ну таки что в итоге. что можно подытожить

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1909
  • Кот ДаВинчи
Re: Просьба о помощи.
« Ответ #29 : Апреля 22, 2020, 14:13:47 »
От себя посоветую ТС:
Во-первых, не нужно отделять скоростную игру от техники и музыки в целом. "гитару держу уже год, но скоростное не могу" - новички часто склонны считать, что "у меня-то все хорошо, вот только....." а на деле всё не очень хорошо (я сам такой же был и до сих пор считаю себя новичком). Так что стоит сосредоточиться на технике в целом, на исполнении музыки, а не только на скоростной игре. Как уже говорили, рассинхрон, нерациональные движения и прочие, казалось бы, незначительные ошибки, на самом деле становятся серьезной преградой для развития скорости.

Второе: полностью поддержу eye и порекомендую материалы Забуруева. На сегодняшний день я не встречал аналогов того, что он делает, по крайней мере, у нас. Если нет возможности брать уроки в какой-либо форме, советую смотреть его видео, посвященные технике, там уже немало важной информации. Но еще важно применять на практике то, о чем там говорится. Также в его стримах с разбором домашних заданий можно много чего подобрать.  Разбирая чужие ошибки, сравнивать со своей игрой, возможно, какие-то советы помогут и тебе. Еще у него есть видео на patreon - плата символическая, даже студенту будет доступно. В этих видео более подробно освещены технические аспекты.

Как студенту, порекомендовал бы еще подсобирать денег, и когда появится возможность, записаться на разовую консультацию. Скинуть преподу примеры своей игры, объяснить, в чем ты видишь ошибки, как над ними работаешь, а потом послушать, что он скажет. Через какое-то время повторить. Павел, кажется, не работает в таком формате, но можно попробовать постучаться к другим преподам Guitartek. Либо же к Сергею Головину, если он дает разовые консультации и их стоимость будет посильной.