Автор Тема: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???  (Прочитано 12427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #15 : Августа 19, 2014, 13:35:51 »
ROACH3286, видосы пишем четко по принятым шаблонам, то есть мало, что можно понять.) Одна из типовых ("мы же все разные :D") проблем упорных гитарплееров плечо у тебя вверх задирается и напрягается. Возможно, челюсти также сдавливаешь. Че по ощущениям то? Есть такое?

Оффлайн ROACH3286 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Ibanez RG1527
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #16 : Августа 19, 2014, 13:47:16 »
ROACH3286, видосы пишем четко по принятым шаблонам, то есть мало, что можно понять.) Одна из типовых ("мы же все разные :D") проблем упорных гитарплееров плечо у тебя вверх задирается и напрягается. Возможно, челюсти также сдавливаешь. Че по ощущениям то? Есть такое?
С челюстями все норм, плечо тоже вроде как на месте, устает только предплечье. Вот, 2ой видос, постарался подробнее показать, что ли  :)
Downstroke fail 2

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #17 : Августа 19, 2014, 13:58:25 »
ROACH3286, всегда нужно уточнять), ракурс должен показывать всего тебя - плечи, руки, шею лицо.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #18 : Августа 19, 2014, 14:41:46 »
Руку в деку не вляпывай) Обычно она касается только сверху, как бы свисает с деки даже немного, опираясь всего одним местом. И кистью лупишь хлестко (как правильно говорил Eug23, движение начинается не в кисти, а где-то высоко в предплечье, по крайней мере у меня так). Короче, даже видос Фреда посмотри в этой ветке, там объяснено кое-что из того что ты делаешь неправильно. Может и поможет. Мне правда не помогло в свое время, но у тебя более явно))

... и добавил:

ПС, Eug23, тебе спасибо за этот твой весовой метод. Я не стал его целиком применять на себе, но суть взял, это помогло мне разобраться. Правда, я минимизировал все движения к чертям, мне не фанк играть, а митол быстрый.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2014, 14:44:33 от Blackwinged »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #19 : Августа 19, 2014, 15:00:51 »
ROACH3286, Короче ясно. На втором ролике, с 34 секунды смотреть. В момент ускорения ты всем организмом начинаешь напрягаться и тебя не то чтобы плечо кверху, а весь корпус уводит по диагонали справа налево вверх. Дело не в хвате медиатора)), как многие могут подумать. Ну давай разбираться зачем в момент ускорения ты так напрягаешься)?? :)
Blackwinged,  спасибо, метод правда не мой). Но рад, что тебе также в чем то переосмысление движений помогло).

Оффлайн ROACH3286 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Ibanez RG1527
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #20 : Августа 19, 2014, 15:06:02 »
ROACH3286, Короче ясно. На втором ролике, с 34 секунды смотреть. В момент ускорения ты всем организмом начинаешь напрягаться и тебя не то чтобы плечо кверху, а весь корпус уводит по диагонали справа налево вверх. Дело не в хвате медиатора)), как многие могут подумать. Ну давай разбираться зачем в момент ускорения ты так напрягаешься)?? :)
Blackwinged,  спасибо, метод правда не мой). Но рад, что тебе также в чем то переосмысление движений помогло).
Я не напрягался, а просто сел поудобнее) Только заметил, что без глушения играть как-то полегче

Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Большой Камень Прим.Край
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #21 : Августа 19, 2014, 15:21:59 »
А если челюсть напрягается тогда что ? За собой замечал, да не хило так напрягается, соскочит язык можно откусить)

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #22 : Августа 19, 2014, 15:29:11 »
ROACH3286, в первом ролике, кстати, тоже есть похожие моменты.
Про без глушения легче - это ложные позывы. Играться должно комфортно и с глушением и без оного.
Ну, в принципе, если ты считаешь, что в момент ускорения у тебя все окей и нет никаких неконтролируемых напряжений в шейном, плечевом или спинном отделе. Если ты во время игры на гитаре ты свободно контролируешь работу любой группы мышц, при этом плечи и спина в свободном состоянии, корпус сбалансирован и хорошо опирается на ноги. Ты умеешь двигаться в ритм музыке и импульсы от ног и корпуса естественно передаются на кисти рук и на струны гитары. Тогда поздравляю :). Осталось решить неизвестную мне проблему и ты будешь как Джо Пасc:
Joe Pass - They Can't Take That Away From Me [1992]

... и добавил:

flamaster, дай угадаю, во время бренчания твоя голова находится в статичном положении? И это положение комфортным не назовешь, хотя по другому играть не получается ибо оно само так делается)?
« Последнее редактирование: Августа 19, 2014, 15:35:33 от Eug23 »

Оффлайн tavern

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #23 : Августа 19, 2014, 15:43:08 »
Руку в деку не вляпывай) Обычно она касается только сверху, как бы свисает с деки даже немного, опираясь всего одним местом.
вот самое важное, кмк. советую посмотреть на правую руку хетфилда (в мастер оф папец, например). рука как бы вывернута на 90 градусов по сравнению с твоей (если смотреть на руку сверху - она повернута по часовой стрелке вдоль своей оси). такое положение само по себе ограничивает места контакта руки и деки до 2 точек (край деки и бридж) - к бриджу касается слегка (даже при глушении), а не вдавливается со всей силы. основное - на край деки.
90 градусов - утрирование - на самом деле чуть меньше.
от себя - играй все же относительно медленно (найди комфортный темп для себя, чтоб мог играть минуту хотя бы до легкого ощущения усталости, а не до отвалившейся руки), и пытайся уменьшить амплитуду движения правой руки без потери атаки (но это второстепенно, для начала просто улавливай чувство расслабленности, заморочки с амплитудой - позже).
еще мне помогало опускание гитары на ремне пониже (до яиц типа) для игры стоя - рука в таком положении расслаблена сильнее, чем при игре сидя (когда ты зажимаешься весь).

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #24 : Августа 19, 2014, 15:54:00 »
Осталось решить неизвестную мне проблему и ты будешь как Джо Пасc:

Только играет он на неке - вся рука лежит на гитаре, как ему удобно.
На электрогитаре в этом месте как правило не играют.  :hmmm:

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Диванщег!
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #25 : Августа 19, 2014, 15:59:30 »
Small music tower, я образно). Просто мне нравится как он двигается, душа отдыхает. Ноги, корпус, голова - всё ритмично, в раскачку. Ну ладно, значит будет как Гилберт).

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4110
  • я только учусь
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #26 : Августа 19, 2014, 16:06:33 »
С челюстями все норм, плечо тоже вроде как на месте, устает только предплечье. Вот, 2ой видос, постарался подробнее показать, что ли  :)

Видео перевёрнутое что-ли? Или ты левша на самом деле?
Говорят, что у мужчин лучше развито левое полушарие.
А за движения правой руки как раз отвечает левое полушарие.
А медиатр у тебя в левой получается - получается зона ответственности правого полушария.
А правое оно видимо не справляется с механической нагрузкой.

Оффлайн ROACH3286 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Ibanez RG1527
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #27 : Августа 19, 2014, 16:16:50 »
Видео перевёрнутое что-ли? Или ты левша на самом деле?
Говорят, что у мужчин лучше развито левое полушарие.
А за движения правой руки как раз отвечает левое полушарие.
А медиатр у тебя в левой получается - получается зона ответственности правого полушария.
А правое оно видимо не справляется с механической нагрузкой.
Да, ютуб видео перевернул)

... и добавил:

вот самое важное, кмк. советую посмотреть на правую руку хетфилда (в мастер оф папец, например). рука как бы вывернута на 90 градусов по сравнению с твоей (если смотреть на руку сверху - она повернута по часовой стрелке вдоль своей оси). такое положение само по себе ограничивает места контакта руки и деки до 2 точек (край деки и бридж) - к бриджу касается слегка (даже при глушении), а не вдавливается со всей силы. основное - на край деки.
90 градусов - утрирование - на самом деле чуть меньше.
от себя - играй все же относительно медленно (найди комфортный темп для себя, чтоб мог играть минуту хотя бы до легкого ощущения усталости, а не до отвалившейся руки), и пытайся уменьшить амплитуду движения правой руки без потери атаки (но это второстепенно, для начала просто улавливай чувство расслабленности, заморочки с амплитудой - позже).
еще мне помогало опускание гитары на ремне пониже (до яиц типа) для игры стоя - рука в таком положении расслаблена сильнее, чем при игре сидя (когда ты зажимаешься весь).
Когда уменьшаю амплитуду, кисть еще больше напрягается, т.к. падает атака и приходится больше напрягать руку
« Последнее редактирование: Августа 19, 2014, 16:20:37 от ROACH3286 »

Оффлайн tavern

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #28 : Августа 19, 2014, 16:22:44 »
там же написано примечание в скобках  :hmmm:

Оффлайн ROACH3286 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Ibanez RG1527
Re: Прямой штрих / Downstroke / Как развить скорость ???
« Ответ #29 : Августа 19, 2014, 16:34:31 »
там же написано примечание в скобках  :hmmm:
я понимаю, но звук извлекается уж очень слабый  :hmmm: