Автор Тема: ПШ и Свип  (Прочитано 7156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Это, что - ответ на вопрос?
« Ответ #15 : Июня 08, 2003, 00:47:02 »
:laugh: Ну, насмешил :rofl:
Играть ПШ это можно...но ЗАЧЕМ?
ИМХО гораздо удобнее при переходе со струны на струну играть свипом.

Ты же предлагал играть свипом. Ну и где здесь свип? :rotfl:
В общем с тобой все ясно :roflmao:

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Re: Это, что - ответ на вопрос?
« Ответ #16 : Июня 08, 2003, 09:48:00 »
Цитировать
Автор оригинала Old TСR
:laugh: Ну, насмешил :rofl:
Играть ПШ это можно...но ЗАЧЕМ?
ИМХО гораздо удобнее при переходе со струны на струну играть свипом.

Ты же предлагал играть свипом. Ну и где здесь свип? :rotfl:
В общем с тобой все ясно :roflmao:


Я предлагаю играть при переходе со 2ой на первую струну не ударом снизу вверх (на первой струне), а сверху вниз, как и предидущий раз на 2ой струне.
т.е. так
-------------12
------15-----------15-
------П------П------V

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Re: Re: Это, что - ответ на вопрос?
« Ответ #17 : Июня 08, 2003, 13:08:35 »
Цитировать
Автор оригинала Acid
Я предлагаю играть при переходе со 2ой на первую струну не ударом снизу вверх (на первой струне), а сверху вниз, как и предидущий раз на 2ой струне.
т.е. так
-------------12
------15-----------15-
------П------П------V

Друг, не хочется прозвучать грубо, но у меня возникает вопрос - у тебя с мозгами все в порядке? Или ты прикалываешься? Ты никак не можешь понять суть вопроса. То что ты сейчас запостил, опять  не отвечает на вопрос как играть вертушку дальше при повторах. Повторю вопрос для самых маленьких (в последний раз). Вот мое старое сообщение:
Цитировать
Автор оригинала Old TCR
По-моему сам автор ушел от ответа и написал что-то невразумительное, вместо того чтобы просто проставить штрихи...
-------------12----------------------12-------------12---------------------12-
-12-13-15----15-13-12-13-15------12-13-15----15-13-12-13-15----
--П--V---П--П-V(?)П--V(!)П--V - ну и че дальше? - бардак.


Если это не понятно, то разъясняю - при повторе в твоем варианте штрих меняется на противоположный - и свип уже не применить, т.к. перед переходом на другую струну будет удар вверх. И еще раз:

----12----------------------12---
-15----15-13-12-13-15------12-
--П--П--V--П--V(!)П--V --??????

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Re: Re: Re: Это, что - ответ на вопрос?
« Ответ #18 : Июня 08, 2003, 13:14:57 »
Цитировать
Автор оригинала Old TСR

Друг, не хочется прозвучать грубо, но у меня возникает вопрос - у тебя с мозгами все в порядке? Или ты прикалываешься? Ты никак не можешь понять суть вопроса. То что ты сейчас запостил, опять  не отвечает на вопрос как играть вертушку дальше при повторах. Повторю вопрос для самых маленьких (в последний раз). Вот мое старое сообщение:


Если это не понятно, то разъясняю - при повторе в твоем варианте штрих меняется на противоположный - и свип уже не применить, т.к. перед переходом на другую струну будет удар вверх. И еще раз:

----12----------------------12---
-15----15-13-12-13-15------12-
--П--П--V--П--V(!)П--V --??????



ты сам свои сообщения понимаешь?
ты просил поставить штрихи - я дал картинку.
ты спрашиваешь как играть вертушку - так я это и спрашиваю, БЛИН! В самом начале треда я спрашивал какой смысл так играть. Так объясни если можешь нормально. А понты оставь при себе.

Нормальное объяснение дал skunk, ИМХО.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
ПШ и Свип
« Ответ #19 : Июня 08, 2003, 13:55:49 »
Я то свои сообщения понимаю на 100%. А ты свои?
Ты пишешь:
Ведь ГОРАЗДО удобней играть как я тока что сказал, а не строго ПШ. Это меня и удивило.
Вопрос не стоит, как удобнее. Дело в том, что свипом ее (как вертушку) играть просто НЕВОЗМОЖНО, поэтому и вопрос и тема просто тупые.
Вот твой первый вопрос и утверждение:
Играть ПШ это можно...но ЗАЧЕМ?
ИМХО гораздо удобнее при переходе со струны на струну играть свипом.

Еще раз, ответ на твой вопрос:
ЭТУ ГИЛБЕРТОВСКУЮ ВЕРТУШКУ ИГРАТЬ СВИПОМ НЕВОЗМОЖНО, как бы тебе этого ни хотелось.

А понты здесь ни при чем - ты так безаппеляционно заявил "удобней играть как я тока что сказал"(вот, где понты-то), что я подумал, что ты знаешь, как ее играть свипом... но ошибся.
(skunk, видимо, не играет свипом, поэтому не уловил противоречия, и не ответил на твой вопрос).

Так я тебе отвечу на твой вопрос - играть ее надо ПШ, потому что никак иначе не сыграешь. Мог бы и сам догадаться. Хотя нет, не мог. :D
Вот и все - топику пипец.

PS А если весь сыр бор о том, что ВООБЩЕ (в других ситуациях) иногда  можно использовать свип, то это и ежу ясно. Малмстин почти всегда переходы играет свипом плюс легато.

Оффлайн Mike

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +1/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
ПШ и Свип
« Ответ #20 : Июня 09, 2003, 00:39:54 »
Молоток, Old. Во придумают, такую хрень свипом валить. И не надо огрехи техники маскировать под якобы "так удобней". Во-первых глупо, просто потому, что это действительно невозможно. Во-вторых. если играть быстро, то никакой равномерности и не жди. "Засвипанные" ноты в данном примере будут звучать быстрее остальных. Это факт. В Rising Force Мальма - без свипа никуда, это да; Бейкеровские погонялова на пять, шесть струн - тоже. А данный пример...Геморрой...

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
ПШ и Свип
« Ответ #21 : Июня 09, 2003, 01:20:03 »
Я же не говорю играть всю эту хрень свипом!
А тока при переходе со струны на струну.

Насчёт "огрехи техники".
Я играю это упражнение ПШ без ошибок!

Но я спрашивал КАКАЯ ЦЕЛЬ У ЭТОГО УПРАЖНЕНИЯ???

и вообще зачем играть строго ПШ, когда можно, как выразился Mike, "Засвипывать" ноты.

и дал ответ.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Шутка юмора или кислота?
« Ответ #22 : Июня 09, 2003, 02:10:49 »
Цитировать
Автор оригинала Acid
Я же не говорю играть всю эту хрень свипом!
А тока при переходе со струны на струну.

Только при переходах со струну на струну? Это что - шутка юмора? А как играть свип на одной струне?
К сведенью чайников: свип используется ТОКА при переходах со струны на струну.
=======================
Вопрос: зачем играть строго ПШ при переходах со струны на струну, когда можно использовать свип?

Пример - упражнение Гилберта.

Ответ: не всегда возможно использование свипа, тогда нужно совершенное владение ПШ. Владение несколькими вариантами переходов со струны на струны (внутренний и внешний удары) ПШ - ключ к свободному и ритмичному исполнению гаммообразных фраз.

Пример - упражнение Гилберта.

Вопрос: как овладеть переходами со струны на струну с использованием ПШ?
Ответ: играть упражнения, позволяющие отработать типичные переходы при ПШ.

Пример - упражнение Гилберта.

Вам не кажется странным, что ответ содержится в самом вопросе? Зачем тогда задавать вопрос?

Если бы ты просто спросил - зачем ПШ, когда проще играть свип, то можно было бы привести в пример упр. Гилберта, когда свип не работает. Но ты сам привел в пример это упр. Гилберта и возникло абсурдное противоречие.

QUOTE]Автор оригинала Acid
...и дал ответ. [/QUOTE]
Это не ответ, а бред. Кислотный. :laugh:

Оффлайн Antt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +17/-17
Re: Re: Это, что - ответ на вопрос?
« Ответ #23 : Июня 09, 2003, 09:26:39 »
Цитировать
Автор оригинала Acid


Я предлагаю играть при переходе со 2ой на первую струну не ударом снизу вверх (на первой струне), а сверху вниз, как и предидущий раз на 2ой струне.
т.е. так
-------------12
------15-----------15-
------П------П------V


-----------12-----15---12---------
--13---------------------------13---
---П------П--------V----Р-----П----

В таком примере вполне :-)

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Ant:***В таком примере вполне :-)***
« Ответ #24 : Июня 09, 2003, 15:46:48 »
Нужен зевающий смайлик. Было уже:
Цитировать
Автор оригинала Old TСR
А как играть эту штуку свипом (при условии, что она вертится)? Может проставишь штрихи?
Кажется, чтобы играть ее стабильным свипом, придется добавить легато.


Но не об этом речь...  Я уже забыл о чем речь...

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
ПШ и Свип
« Ответ #25 : Июня 09, 2003, 15:58:58 »
2 Antt - Я даже не посмотрел на твой пример - думал, мы говорим об одном и том же... А ты оказывается арпеджио написал... А речь шла об упражнении Гилберта. Там тоже можно применить свип в сочетании с легато, но...
Я могу еще десяток примеров привести, где свип удобнее играть, чем ПШ...
А вообще форум в дурдом превращается, какая-то неадекватность ответов постоянно. Пойду лучше погуляю...

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
2 Old TCR
« Ответ #26 : Июня 09, 2003, 18:15:45 »
Ну устроил детсад, честное слово. Все еще хочешь чтоб я пояснил, или закончим с дебилизмом ? Да, именно так, это было очевидно с самого начала - первые три ноты на второй струне (вторая снизу, мой маленький дружок, та что ближе к полу, умные дяди почему-то Си ее называеют), потом свипом переход на первую, продолжая движение медиатора сверху... бредятина... сам ведь в дурдом превращаешь...

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
ПШ и Свип
« Ответ #27 : Июня 09, 2003, 18:25:07 »
НЕ НУ ВОТ ВЫ ТУТ БУЧУ УСТРОИЛИ ИЗЗА КАКОГО ТО ДЕРЬМОВОГО УПРАЖНЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КАКОЙ ВАЩЕ СМЫСЛ ВО ВСЕМ ЭТОМ??????????? КИСЛЯТИНА!!!!!! КАК УДОБНО ТАК И ИГРАЙ!!!!!!!!!! ХОРОШ В МОЗГИ ИКАТЬ!!!!!!!!

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: +29/-28
  • Ромашка
ПШ и Свип
« Ответ #28 : Июня 09, 2003, 18:36:13 »
слухайте Тангу, дело говорит.

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Ну !
« Ответ #29 : Июня 09, 2003, 18:42:33 »
Вот и мне интересно - Acid cпросил - можно было бы ответить и проехать, нет, разжевали до волокон, только не то разжевали, что надо.