Автор Тема: ПШ vs Эконом пикинг  (Прочитано 19997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #15 : Августа 26, 2010, 23:24:32 »
Вы говорили, что эконом более естественен для джаза (по причине особенностей артикуляции), а ПШ - рокерам.

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #16 : Августа 27, 2010, 01:00:58 »
Вы говорили, что эконом более естественен для джаза (по причине особенностей артикуляции), а ПШ - рокерам.

 Так и есть. Вы можете много привести в пример джазовых гитаристов, использующих в своей игре чистый ПШ?

Оффлайн Imbalance Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #17 : Августа 27, 2010, 13:20:16 »
Кстати и многие рокеры используют ЭП, например Мальмстин или Джеф Лумес.

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #18 : Августа 27, 2010, 15:13:35 »
Кстати и многие рокеры используют ЭП, например Мальмстин или Джеф Лумес.

 Да, используют. И не только они.
 Но я о другом говорил. Рокеру очень важно владеть хорошим ПШ. Это очень хорошо влият на ритмику, четкость..
 Играть  круто риффы без ощущения маятника в правой руке не получится. А очень четкая ритмичность и ровность для современного рока необходимы. И Мальмстин и Лумис этим владеют. А то, что они используют экономи пикинг при игре соло - это уже отдельный разговор.

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #19 : Августа 29, 2010, 16:25:30 »
В эконом пикинге тоже есть артикуляция  и четкая ритмичность только добиться ее сложнее чем при ПШ.

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #20 : Августа 29, 2010, 17:38:23 »
В эконом пикинге тоже есть артикуляция  ...

 С этим никто не спорит :)

...  и четкая ритмичность только добиться ее сложнее чем при ПШ.

 Теоретически - да. Практически, если можно назовите примеры ЭП , исполненного так же четко, как если бы это был ПШ.

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #21 : Августа 29, 2010, 18:17:14 »

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #22 : Августа 29, 2010, 21:04:14 »
ezplayer,

 Имхо, не совсем корректный пример. Я имел в виду ритмическую четкость, когда нужно играть в заданной ритмической пульсации - 16-ми или триолями и т.п... Вот это сложнее контролировать , играя ЭП.
 В вашем примере человек играет в свободном ритме. Играет хорошо, но о точном контроле ритма здесь говорить я бы не стал.
 Моя точка зрения - я не утверждаю, что нельзя играть также ритмически четко как при ПШ, используя ЭП. Но большинство примеров, которые мне приходят в голову, имеют погрешности.

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #23 : Августа 29, 2010, 21:20:37 »
возможно и не лучший пример. Могу еще привести в пример джипси джазовую технику, там не совсем эконом пикинг но очень близко
Jazz Guitar Lessons - Gypsy Duets - Andreas Oberg & Frank Vignola - Picking

... и добавил:

Вот еще
Pat Martino - Oleo 1
« Последнее редактирование: Августа 29, 2010, 21:24:19 от ezplayer »

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #24 : Августа 29, 2010, 22:06:49 »
 Андреас Оберг  - клевый гитарист. Но у него в этом видео как раз можно услышать те ритмические неточности, которые я имел в виду. Но для мануш-джаза - это нормально, это как бы фишка такая.. Четкий ПШ звучал бы неорганично.

 У Пэта Мартино мне кажется там не только экономи.
 Оба эти примера - из области джаза. Я писал выше - что для джаза более естественен ЭП. Большинство джазменов его и применяют. Но там не требуется жесткая четкость - как в роке. Как раз благодаря ЭП получается характерная джазовая артикуляция, манера, стиль..
 Когда я спрашивал вас о примерах - я в большнй степени имел в виду рокеров, которые используя ЭП, звучали бы очень ритмически точно.

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +77/-2
  • учись тяжело, играй легко
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #25 : Августа 29, 2010, 23:43:18 »
Имхо в роке эконом пикинг  меньше нужен, разве что при игре всяких арпеджио

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #26 : Августа 29, 2010, 23:57:38 »
Имхо в роке эконом пикинг  меньше нужен, разве что при игре всяких арпеджио

 Да. А в джазе - ПШ. О чем я и писал. :)

Оффлайн Imbalance Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #27 : Августа 30, 2010, 00:55:52 »
Опачки! А я думал, что Пэт пш играет.

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #28 : Августа 30, 2010, 01:08:19 »
Опачки! А я думал, что Пэт пш играет.

 Ну мне тоже так казалось. Во всяком случае из джазовых гитаристов он наиболее близок к нему. Но я глубоко не анализировал КАК точно играет - вероятно у него там и ПШ и ЭП и свип..

Оффлайн Imbalance Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
  • Репутация: +48/-2
Re: ПШ vs Эконом пикинг
« Ответ #29 : Августа 30, 2010, 01:24:55 »
Когда я спрашивал вас о примерах - я в большнй степени имел в виду рокеров, которые используя ЭП, звучали бы очень ритмически точно.
Этот парень вроде бы эп использует, на сколько я слышу, у него всё чётко.

Jeff Loomis - Miles Of Machines