Форум гитаристов

опять какая-то болтовня, а треков/видео никто не выкладывает  
ничего не меняется...

не могу понять почему не жалко времени бодаться друг с другом в текстовом формате про углы медиатора и тд?
интересно просто из любопытства

опять какая-то болтовня, а треков/видео никто не выкладывает  
ничего не меняется...

по моему у Забуруева достаточно треков выложено, включая его учеников и видео с реальной концертной работы, более того была возможность поситить его живые концерты.
у тебя же -Fred-, примеров концертной работы, даже под минус, как я понимаю нет и не планируется. то что ты дома, максимум 5 мин. композу записал дак это насрано, по сравнению с реальным полторачасовым живым концертом.

так что вообще не ясно о чем ты здесь болтаешь

остальные же, в т ч и я , тока учатся (с нас и взять нечего). и с удовольствием ждут продолжения беседы с Jamiro

Ты занимался у него полгода, или его советы были неэффективны и вредны? Можешь ли что-то кроме слов привести в качестве доводов? Например, вот я играю "из гитары" - плотный качественный звук, или вот мой препод/друг/знакомый играет иначе чем этот кто-то и ни чуть не хуже. А то языком чесать любой может. Да и вообще, если твои доводы не просто слова, то чего бояться имя называть, открой всем глаза, да и тому о ком ты говоришь тоже.

На меня наезжать не надо. Я никому зла не желаю, и могу сказать, что говорил не о Фреде. Я просто делюсь своим опытом, и упомянал что мое мнение считать експертным никак не льзя. Ты же, стало быть, можешь удивить всех своей техникой игры, если так яростно наезжаешь на меня. Почему каждая тема подобного типа скатывается к переходам на личности, и каким-то абстрактным рассуждениям?

... и добавил:

Мы здесь говорили о расслаблении правой руки. Если нечем помочь - до свидания.

остальные же, в т ч и я , тока учатся (с нас и взять нечего). и с удовольствием ждут продолжения беседы с Jamiro

Первые твои слова, за которые я могу поставить тебе +

... и добавил:

M0on75e1l, странно, что называя какого-то человека уродом, ты потом еще изображаешь из себя оскорбленную невинность, будто на тебя кто-то наезжает. И абстрактные рассуждения, заметь, ты ведешь чуть-ли не больше всех.

О чем? Где примеры миох абстрактных рассуждений, которых больше всех? Ты не представляешь через что мне пришлось пройти из-за этого человека, поверь мне. Ты просто не представляешь. И поверь, я могу назвать его уродом, так заплачены деньги, потрачены силы и время. Результат заключался в боли в обеих руках, депрессии, и наполовину убитым желанием играть на гитаре. Так что хватити на меня наезжать.
Я, Biven, Jamiro, и еще пару человек - те кто попытались навести хоть какую-то конкретику, выделить дельные советы. Я, со своей  стороны, как мог, составил вот такое

Итак, начнем.
Медиатор, и "углы"
Можно много увидеть и услышать о разных углах наклонов медиатора. Людей, способных разъяснить ситуацию на форуме не много, а те кто может это сделать, не делают этого по причинам которые я не буду называть. Напротив, некоторые из таких людей (по тем же причинам) специально подливают масла, внося неясность. Можно услышать фразы типа "в гитару", "перпендикулярно струнам", "паралельно", "под углом 45 градусов" и т.д. А ведь все это напрямую влияет на хват медиатора, что в свою очередь, влияет на состояние всей руки. И ошибится здесь более чем легко. Для начала я хотел-бы разобраться: в каких плоскостях вообще может оборачиваться медиатор?
I.Первая плоскость
1.Первый вариант
Если взять руки в гитару как обычно, и посмотреть на струны, можто схематически увидеть вот такую картину:



Я думаю что понятно, где струна, а где медиатор. Это первый вариант.

2. Второй вариант
А вот здесь становиться понятно, о какой плоскости идет речь:



То-есть медиатор в руке может смещаться вот в таком направлении.

3.Третий вариант


Либо вот в таком.

---

Думаю что в этой плоскости безусловно самым разумным, будет стараться держать медиатор так, как обозначено в первом варианте. За этим нужно следить, так как медиатор все время так и норовит сместиться так, как обозначено в вариантах 2 и 3.

---

II.Вторая плоскость
1.Первый вариант
Понять о чем я говорю можно если вспомнить о том, как Фред говорил что нужно играть как-бы в гитару. Если бы можно было посмотреть на струны в разрезе, мы бы увидели примерно такое:



Здесь, опять же, медиатор перпендикулярен струнам

2.Второй вариант
А вот то о чем говорил Фред:



То есть медиатор как-бы наклонен вперед, и удары идут как-бы "в гитару"

3.Третий вариант
Противоположная ситуация, часто бывает когда мясистой частью ладони, которая находиться возле большого пальца, опираешся на деку выше шестой струны (об этом тоже говорит Фред как о неправильном варианте).



В результате удар идет "от гитары"

---

В этой плоскости труднее сказать, какой вариант будет самым правильным. Опять же, чаще всего рекомендуется первый вариант, но на видео Фреда и на еще одном видео говорят о том что правильно играть именно вторым вариантом, потому как звук получается помясистее (хотя нигде больше так не говорится). С другой стороны, если играть вторым вариантом на одной струне еще можно, то играть так быстрые аккордовые тремоло представляется мне очень трудновозможным. Поэтому, лично я выбираю для себя первый, самый нейтральный вариант. Разницы в звуке практически никакой, зато избавляешся от кучи проблем. Но и третий вариант находит свое применение: например, когда нужно сыграть без мьютинга. Не раз видел как такое делали хоршие гитаристы. Но это только единичный случай применения, выбирать этот вариант основным я бы ни в коем случае не стал, поэтому останавливаюсь на первом варианте.

---

III.Третья плоскость
1.Первый вариант
Ну здесь легко понять о чем я говорю, потому что об этой плоскости чаще всего упоминают когда говорят что "легче играть под углом 45 градусов". Гилберт играей в такой плоскости под углом 45 градусов. И неплохо, между прочим, играет 
В первом варианте я покажу опять-же "ровный" угол:



2.Второй вариант
А вот примерно так играет Гилберт. Медиатор развернут вокруг своей оси:

---

В этой плоскости тяжело что-либо советовать. Думаю, что все знают по каким причинам. Угол дает лучшее проникновение, но шероховатый звук, с "прямым" медиатором - звук чище, но играть труднее. В общем, кому какой нужен звук, и кто сколько времени готов тратить, тот пусть и вариант соответствующий подбирает, а я остановлюсь на первом.

---

IV.Итог для меня:
Получается: I.1 + II.1 + III.1
Значит вот под такими углами я буду стремиться играть. Задача у меня есть.

---

Это первая часть из того что я хотел написать, исходя из этой поставленой задачи я попытаюсь сформировать удобный хват медиатора, и описать это. И пожалуйста, не орите на меня, если что не нравится - просто забудьте. Если что не понятно - спрашивайте. И ни в коем случае не вопсринимайте мои слова как слова какого-нибудь мастера, это просто опыт моего анализа за пол года. Дальше опишу больше, ждe ваших замечаний, высказываний, комментариев. Может кто может написать что подобное, я буду очень рад.

Моя цель - вместе со всеми людьми страдающими от этой проблемы избавиться от нее, путем совместного анализа! А что остается делать? 

С предложениями обсуждать это, говорить где я не прав, стараться что-то дополнить. Но в ответ получил только кучу наездов. Я все время говорил что я никакой не експерт. Так в чем моя абстракция? Почему ты на меня наезжаешь?

Ну дак а что говорить, я обычно в вот такие темы не заглядываю, а тут решил посмотреть. Увидел что тут собрались такие люди как Jamiro, Biven, sterile_space, и дают советы. Я тоже у ним подключился, я со своей стороны написал вот такую вот статью, Biven выложил свое видео, еще пару людей отозвались. Но все как-то и заглохло на этом. никакого обсуждения, возражений, дополнений. Ну в результате пошли не относящиесяк сабжу посты, и вот к чему мы пришли ты можешь видеть.

Давайте ещё не забывать и про вкус.
Тоже немаловажная составляющая музыканта.

Вкус,слух,чувства...Да нафиг надо...Главное-угол наклона...

чел, после того как ты написал что вся фирма играет вперед, думаю ты должен понять,  что твои слова касаемо гитары = 0, а скорее даже минус)
а поводу выкладывания треков естественно речь идет о тех, кто их не выкладывал)
а таких здесь большинство, выкладывали как раз, наверное, 2 человека)

как раз с точностью наоборот. это большой плюс и результат развития и занятий, консультаций у хороших преподов. а вот по твоим выложенным записям как раз слышно, что твоя игра походит на совок, ну никак на фирму то не тянет.
тянуло бы, давно пригласили поработать там заграницей или требьют записать, как того , о ком не принято здесь говорить   пока у тебя вроде результат то нулевой в развитии гитариста, сидишь дома сам с собою правую рукою. хорошо что ученики еще кормят

а зачем всем кому попало записи выкладывать ? как то у Забуруева нигде не сказано, хотите говорить со мной, предъявите запись. человек спокойно излогает свои принципы, но так или иначе называя твой метод ахинеей и неправильным с точки зрения педагогики.