Автор Тема: Расслабление Правой руки  (Прочитано 52350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #255 : Августа 18, 2011, 14:13:14 »
King of Blues, тут кто какое объяснение поймёт) вот у Санчеза например таие термины: типа стряхнуть кистью(удар сверху) и наоборот подбросить её(удар снизу), у Fred'a игра "в гитару" и т.д. :crazy:

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #256 : Августа 18, 2011, 14:18:37 »
Biven,
Ладно уж,эта тема пока для меня мутная в обьяснении.
Но когда я показывал ребятам как играть,я просто попросил наблюдать и поробовать скопировать.Но перед этим показал насколько рука может отходить ,насколько нет и такие вещи.
Но денег за это не брал...не в этом дело.


Дело в том что не в одной постановке дело.
Вот у мня к тебе вопрос Бивень,скажи ,у тебя аппликатура диктует ритм пассажа?

Ну например 3 ноты на струне легко играть триоли.
Т.е. чтобы аппликатура не привязывалась к ритмической формуле фразы.Особенно это волнует в импровизации.
?????

... и добавил:

Если что-то не понятно,переспроси

Оффлайн Fruchtbaer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +6/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #257 : Августа 18, 2011, 14:31:26 »
#4JR, DistortionIII, -Fred-,
Вмешаюсь в ваш диспут по поводу игры вперед/позади/вместе с кликом.

Выбор куда расположить свою игру относительно метронома, основывается на том в каком стиле играет музыкант и/или его личных предпочтениях. В джазе обычно играют вперед (источник Jeff Strong, "Drums for dummies"), в Rammstein гитары играют позади барабанов (Интервью с Рихардом для "Guitar" (июль-август, 2005)).
Отличие "фирменного" музыканта от любителя в том, что профессионал может контролировать этот процесс и играть в соответствии со своими музыкальными целями.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #258 : Августа 18, 2011, 14:48:51 »
2коб научиться окончательно, конечно, нельзя, я же выше писал, что у фирмачей с годами тоже меняются некоторые нюансы. по поводу тебя, я видел твои видео, поэтому не оч понимаю почему ты меня пытаешься чему-то научить? Я же не пишу советов беттенкурту, котцену или еще кому-нить еще из фирмачей, кто посильнее играет)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #259 : Августа 18, 2011, 14:56:21 »
Fruchtbaer, а кто говорит, что я так думаю?

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #260 : Августа 18, 2011, 14:56:44 »
Fruchtbaer,  Rammstein  практически из ГДР  :D  я писал там совок играет назад. ты привел хороший пример. давайте еще польские, венгерские чешские группы в пример приведем.  ;)
вот оно тяжелое детство в соц.лагере.   ;D
я также писал что какие то моменты не типичны для Швеции и Финляндии, где развита метрономная игра.
и даже об английских особенностях говорил
все в той теме . достаточно подробно.

в этой, -Fred- просто выхватил моментик, дабы поиздеваться. так сказать крутость мнимую показать

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #261 : Августа 18, 2011, 14:58:11 »
Если что - вот:

Цитировать
По поводу "в гитару" и "из гитары" - не нужно подменять понятия. Если мы говорим о жесткой игре, например, или акцентировании, то там многие удары имеют определенную траекторию, иногда - и в гитару, и масса других еще случаев. Это одно. А если мы ставим руки, базовую моторику - то это уже совсем другое. На мой взгляд, говорить в этом случае про игру "из гитары" или "в надпись на грифе" не то что рано, а просто-напросто опасно. Примеры - они, опять же, здесь, прямо в жизни.

А то сейчас все приведете к тому, что "Забуруев сказал, что играть в гитару - ахинея" :)

Оффлайн Fruchtbaer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +6/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #262 : Августа 18, 2011, 15:05:22 »
Fruchtbaer, а кто говорит, что я так думаю?
Никто. Там не утверждение, а предположение. Да и вообще сотру его нахрен от греха. Кстати не скинешь мне в личку материал, который в начале темы распространял?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2011, 15:07:37 от Fruchtbaer »

Оффлайн King of Blues

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3801
  • Репутация: +1356/-28
  • "...иди по той дороге,которую прокладывает сердце"
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #263 : Августа 18, 2011, 16:03:28 »
-Fred-,
Ну вот,и порешили.
Ты двигаешь свои мысли по поводу мысли как развиваться,я свое.
Но у меня опять же вопрос будет,чему ты научился допустим за год?

Это я спрашиваю не для того чтобы как то тебя подловить,нет,отключи эту параноическую штуку-предвзятость.
И просто ответь.

Хотя может ты не мне это написал,ты какой-то ник косяком ввел

Оффлайн TDA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +6/-3
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #264 : Августа 18, 2011, 16:17:01 »
King of Blues, тут кто какое объяснение поймёт) вот у Санчеза например таие термины: типа стряхнуть кистью(удар сверху) и наоборот подбросить её(удар снизу), у Fred'a игра "в гитару" и т.д. :crazy:
Предлагаю распростронять следующую терминологию в отношении вариантов кистевого движения, которая используется в спортивной медицине.
1) лучевое приведение и отведение  кисти  -  http://www.stalevarnya.ru/bodybuilding-upragnenia/na-ruki/luchevoe-privedenie-kisti.html (показано только приведение, отведение осуществляется в противоположном направлении)
2) сгибание и разгибание кисти
3) пронация и супинация http://sportswiki.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

вероятно, есть и еще много полезных терминов, которые позволят кратко и точно выражать мысли.
 

Оффлайн Fruchtbaer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +6/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #265 : Августа 18, 2011, 17:10:54 »
DistortionIII,
А еще рэгги возникло во время карибского кризиса, теперь понятно почему в этом стиле часто играют с оттяжкой. А Slipknot работают на кровавую гэбню. и т.д.

А если серьезно, то лучше проконсультируйся у американских музыкантов, что они думают по поводу On the Beat (in the Middle of the Beat), On Top of the Beat (In front of the beat), Behind the Beat (back of the beat).

Говорить "вся фирма играет вперед" или же наоборот считать игру вперед причиной всех бед - это слишком категорично.

Оффлайн Biven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +293/-0
  • "Стёклышко"
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #266 : Августа 18, 2011, 17:20:34 »
King of Blues, аппликатура тут ваще не в тему, но скажу, что я поигрывал джаззз, и там аппликатура не привязана никак вообще, бывает пол хроматич. гаммы треолями и наоборот 3 ноты на струне квартоли и вдобавок каждая 2-я нота легато :crazy: Жесть вообщем.
Кстати(оффтопищщща!) я щас играю в группе, которая на каверах специализируется, т.е. на празниках, вечеринках и свадьбах играть....так вот за неимением порой табов приходится снимать, проблем нет, хотя ненавижу это дело и дааавно не снимал ничего вообще.

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #267 : Августа 18, 2011, 18:39:45 »
DistortionIII,
А еще рэгги возникло во время карибского кризиса, теперь понятно почему в этом стиле часто играют с оттяжкой.

игра с оттяжкой и игра назад совершенно разные вещи. и про оттяжку у Чада Смита я там тоже черкнул.
стоит рассматривать бит-как метрическое пространство, который задает ритм секция
и не стоит рассматривать бит поверх эталона ( метронома, драм машины) , т к у человека не существует абсолютного чувства некоего эталона

насчет профи, играющих как им понадобится, я тоже не соглашусь. если бы это было так, гр. Лед зеппелин нашла бы замену барабанщика

но это как бы оффтоп в данной теме, так что предлагаю не обсуждать это тута.

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #268 : Августа 18, 2011, 18:52:56 »
ПРЕКРАТИТЕ ОФФТОП  >:(
Почитал тут, решил поискать что-нибудь по физиологии, анатомии рук человека. В гугле удалось нарыть лишь несколько кратеньких статеек. Разобраться самостоятельно в этом деле можно. На трекере - книг море, но ведь физиология наука разносторонняя, в каких разделах описаны нужные нам процессы? Полагаю, что в двигательной физиологии?
Ну и была еще отчаянная попытка найти все-таки литературе о постановке рук гитариста, но тут вообще глухо. В гугле - есть пару поверхностных статей, но никаких книг я не нашел.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #269 : Августа 18, 2011, 19:17:03 »
M0on75e1l,
я тебе не исчерпывающе ответил?)ты реально хотел по статьям\книжкам научиться играть?

по теме ритма, все негритянские исполнители, которых я слышал, рубят назад, из не черных фирмачей назад рубят Котцен, Сатч, Вай, Тиммонс, Фридман да и многие многие другие...спорить с этим просто тупо  :)
я понимаю что наш человек "с завода" все играет дико вперед ( и я играл тоже в свое время)
но , если пока не получается по другому, не надо говорить, что так играет весь мир, это стеб  :)
« Последнее редактирование: Августа 18, 2011, 19:45:43 от -Fred- »