Автор Тема: Расслабление Правой руки  (Прочитано 52375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #345 : Августа 19, 2011, 17:11:15 »
ausland, безусловно, вы правы! Но я не уверен в том, что вообще есть музыканты, которые думают о том, как выглядят их руки и движения рук со стороны.

... и добавил:

Даже я выбрал такую постановку не ради сценического образа, а ради удобства. Я насмотрелся на заболевания рук и самому хочется максимально продлить срок службы моих рук.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2011, 17:15:06 от Ted Flockhart »

Оффлайн ausland

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +25/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #346 : Августа 19, 2011, 17:16:03 »
Ted Flockhart, ну кстати зря так думаете — стив вай говорил про то, что много времени проводил глядя на себя в зеркало — он полагает, что если руки выглядят красиво, то они и работают скорее всего правильно, ну можно и поспорить и согласиться. вопрос лишь на сколько серьезно к этому относиться

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #347 : Августа 19, 2011, 17:22:08 »
ausland, жаль, что полагает, а не знает наверняка. Тогда и мы могли бы решать многие проблемы более эффективно.

Оффлайн ausland

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +25/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #348 : Августа 19, 2011, 17:37:01 »
Ted Flockhart, мне кажется, что что-либо знать наверняка в таких областях просто невозможно — что сработает у одного человека не сработает у другого, просто потому, что у нас у всех разные визуальные критерии:) возможно и есть некий единый путь — как например говорит павел забуруев, но чтобы сработал некий единый путь надо, чтобы человек захотел следовать именно этим путем, а не каким-то другим. ну это мы уже немного во флейм по-моему переходим ))

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #349 : Августа 19, 2011, 18:12:11 »
Индивидуальная анатомия - это о чем? Типа, мозг не в голове, а в животе, желудок в правой ноге? Или что? Зачем говорить о ерунде типа индивидуальной анатомии? Повторяю: у всех работает все одинаково. Различаются нюансы, но нюансы не качественные, а количественные - геометрические параметры, обмен веществ и так далее. Но если у меня на сгибание руки в локте работает бицепс, то у любого из вас тоже работает бицепс. На это опирается вся медицина, весь спорт и все методы подготовки физически к какому-либо образу действия.

Для ясности - приходите в любую спортивную секцию. С нуля всех учат одинаково. Да, стойка Роя Джонса отличалась от классической боксерской, но это далеко не повод сразу учить пацанов держать руки на весу и не закрываться. Ну что же за бред-то, е-мое... Увидят постаноку у кого-нибудь - и вот он, аргумент, да? Типа "а вот он играет вот так, поэтому руки у всех разные и надо учиться как умеешь"? Если такие слова говорит преподаватель во время начальной технической подготовки - он дилетант.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #350 : Августа 19, 2011, 18:28:50 »
Индивидуальная анатомия - это о чем? Типа, мозг не в голове, а в животе, желудок в правой ноге? Или что? Зачем говорить о ерунде типа индивидуальной анатомии? Повторяю: у всех работает все одинаково. Различаются нюансы, но нюансы не качественные, а количественные - геометрические параметры, обмен веществ и так далее. Но если у меня на сгибание руки в локте работает бицепс, то у любого из вас тоже работает бицепс. На это опирается вся медицина, весь спорт и все методы подготовки физически к какому-либо образу действия.

Для ясности - приходите в любую спортивную секцию. С нуля всех учат одинаково. Да, стойка Роя Джонса отличалась от классической боксерской, но это далеко не повод сразу учить пацанов держать руки на весу и не закрываться. Ну что же за бред-то, е-мое... Увидят постаноку у кого-нибудь - и вот он, аргумент, да? Типа "а вот он играет вот так, поэтому руки у всех разные и надо учиться как умеешь"? Если такие слова говорит преподаватель во время начальной технической подготовки - он дилетант.
:В любой муз.школе подход к любому учащемуся-ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ. Это один из главных принципов подготовки музыканта любой специализации.Сравнение с секцией бокса не совсем корретно..Тем не менее..Борис Кузнецов,наш олимпийский чемпион,практически не закрывался..Дело не в этом. Суть  в том,что не нужно учить.Задача педагога-помочь научиться.Это очень разные вещи. И путей здесь ну очень много.Какой будет правильным для именно этого человека,сказать трудно.Людей-одинаковых не бывает. И эти люди как-то пытаются приблизиться к искусству..Неужели они приходят за тем,чтобы их дружно построили,подровняли,"привили","вдолбили"  некую "творческую" унификацию?Чай,не армия,все лысенькие,одинаковенькие,упал-отжался-вскочил-побыренькому принёс дедужке тапочки... ???

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #351 : Августа 19, 2011, 18:39:30 »
Стало быть, во всех муз. школах на всех инструментах всегда учат по-разному? И на классическую гитару руки ставят тоже все по-разному?

... и добавил:

При чем тут унификация, творчество? В постановке рук творчества столько же, сколько в утренней чистке зубов.

Цитировать
наш олимпийский чемпион,практически не закрывался
- это все в корне меняет, да? И в секциях теперь пацанов учить закрываться не нужно, стало быть?

... и добавил:

Помочь научиться - это когда уже нету препятствий в виде рук как посредников при игре. А когда объясняешь, куда пальцы ставить и как, как схватить медиатор и по струне ударить - тут именно учить.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2011, 18:41:52 от Jamiro »

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #352 : Августа 19, 2011, 18:53:41 »
Стало быть, во всех муз. школах на всех инструментах всегда учат по-разному? И на классическую гитару руки ставят тоже все по-разному?

Вас это удивляет?? ;D

Оффлайн ausland

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +25/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #353 : Августа 19, 2011, 18:56:28 »
Jamiro, дико согласен, напрмер!
другое дело, что в реальной жизни все так, если мы говорим об узкой специализации, потому, что буквально зимой я убедился, насколько мои представления о гитаре были узки, когда я брал уроки по импровизации и гармонии у одного из московских джазменов со стажем. если говорить с ним именно о переменном штрихе, то он играет от локтя. он умеет очень хорошо играть то, что он играет, но та рациональная постановка, о которой мы говорим его просто не интересует, потому, что он считает, что лучший звук и лучший тайминг получается от локтя (ну он еще играет на банках, а там немного другой звук вообще), хотя на практике техника все-равно смешаная. и вот при общении с ним я просто сделал свои выводы и теперь пытаюсь интегрировать вещи, которые мне показались полезными в свою игру, в свою постановку. если же он будет учить новичка, то он научит его совсем не так, как научил бы его ты. к чему бы это привело? он бы прекрасно играл традиционный джаз и возможно не очень хорошо бы играл суперсовременный фьюжн.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #354 : Августа 19, 2011, 18:57:03 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2012, 18:40:36 от sterile_space »

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #355 : Августа 19, 2011, 18:57:13 »
Стало быть, во всех муз. школах на всех инструментах всегда учат по-разному? И на классическую гитару руки ставят тоже все по-разному?

... и добавил:

При чем тут унификация, творчество? В постановке рук творчества столько же, сколько в утренней чистке зубов.
 - это все в корне меняет, да?
А как иначе? Обязательно присутствует творческий подход,личностный.Да просто-он в любом НЕПОСРЕДСТВЕННОМ общении препода с учащимся.

... и добавил:

Jamiro, дико согласен, напрмер!
..он бы прекрасно играл традиционный джаз и возможно не очень хорошо бы играл суперсовременный фьюжн.
Разве речь не об индивидуальном подходе? А ежли ему это как раз и нужно,а не шред и не суперпупер фьюжн? ???
« Последнее редактирование: Августа 19, 2011, 19:00:23 от derribass »

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #356 : Августа 19, 2011, 19:04:39 »
отлично значит May Lian врет нам, про индивидуальную анатомию, так же как и Greg Howe про игру назад  :D
еще May Lian нарочито показывает вращательное движение как основу игры гаммообразных пассажей , уделяет время на показ перенесение этого движения на гитару, рассказывает о том как он его в метро раньше тренировал.
но как оказалось, он так сам не играет, т е на мастер классе занимался обманом. :D

туши свет  :crazy:  или проще говоря Jamiro, метод в студию !

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #357 : Августа 19, 2011, 19:04:51 »
Короче народ проблема такая!Играю уже 12цать лет!Думало что всо правильно.Когда я говорю что играю имееться в виду электро гитара!Патом меня чото опять не теорию пробило ну освежить память и т д!Гдето пальнул видео как раслоблять руку!И понял что все 12цать лет я не правельно играл!Увожаймые знатоки,Внимание Вопрос.Как же мне теперь переучиться обратно!?Могу ли я рассщитывать на более быстрое переобучение если учитывать мой опыт игры!?
sterlie space-Вы об этом? Фига ж себе..новичок..12 лет стажу..И что-то..как-то ошибок -то в письме многовато,нарочитых,не кажется?Ответ-то прост,Вы же видите его,он на поверхности. Учитывая 12 летний "опыт" можно советовать только обратиться..к педагогу. ;D

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #358 : Августа 19, 2011, 19:06:39 »
Я вот сейчас поставил себя на место новичка - прочитал все 24 страницы, но так и не понял конкретно: Что нужно делать, чтобы расслабить руки?

+100 . и я о том же!

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #359 : Августа 19, 2011, 19:23:46 »
Я вот сейчас поставил себя на место новичка - прочитал все 24 страницы, но так и не понял конкретно: Что нужно делать, чтобы расслабить руки? Может, набросаем вкратце несколько пунктиков о том, как это сделать? Если к примеру, человек учится сам и чувствует, что его руки слишком напряжены. Я понимаю, что "бегом к преподу", "препод покажет", "препод расскажет" - это всё хорошо и правильно, но не сомневаюсь в том, что большинство присутствующих эти фразы пропускают мимо ушей, ибо хотят учится сами или просто не могут себе позволить препода. Можно ли дать несколько конкретных советов самоучкам? КАК расслабить руки? Или это вообще нереально, противоречит духу религии преподавателя и прочему?
+1, немного позже этим займусь