Автор Тема: Расслабление Правой руки  (Прочитано 52381 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #435 : Августа 21, 2011, 20:19:03 »
DistortionIII, не надо ерунды говорить. Советую узнать (можно даже посмотреть на том же мастер-классе), как играет Мэйлиан, как он ставит руки, и почему в каких-то случаях вообще не занимается с новыми студентами постановкой рук.



внимательно слушаем что говорит преподаватель, начиная с 4.40 конкретно 7.40


May Lian - мастер-класс 4/7

преподаватель вообще зачем-то говорит... если он не знает как говорить и что, он просто играет !

если надо посмотреть как кто играет, в т ч и МayLian нужно просто смотреть, видосов,концертов дофига. для этого не нужны мастер классы с говорильней.

Но вот, если Jamiro или кто другой заметил несответствие слов делу и это окажется справедливым, следовательно преподаватель-лох ! и не понимает, что говорит и не является профессионалом.

Оффлайн ausland

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +25/-1
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #436 : Августа 21, 2011, 20:39:18 »
DistortionIII, да, но только посмотреть и понять, что происходит в видосе, сможет тот, кто уже умеет, как мне кажется, а тому, кто умеет, нет смысла смотреть видосы именно с этой целью, с которой ты говоришь

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #437 : Августа 21, 2011, 20:49:40 »
DistortionIII, ровно на 7:40 - чисто кистевое движение, по большей части состоящее из вертикального :) В чем вопрос? :)

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #438 : Августа 21, 2011, 20:53:01 »
другое дело, если преподаватель рассказал о способе, который он считает оптимальным для первого шага.
а сам он играет по-другому в силу многих причин, до которых потом следует дойти
но это уже будет следующий шаг. а пока  МayLian показал самое начало:
вращательное движение предплечья правой руки.

... и добавил:

DistortionIII, ровно на 7:40 - чисто кистевое движение, по большей части состоящее из вертикального :) В чем вопрос? :)

в том что чуть ранее , МayLian сказал что вертикальным движением вы не достигните большой скорости. надо использовать вращение.
а затем, по вашему,  показал кистевое, хотя я так не считаю, зачем это сделано?
очень хочу знать твой ответ на этот вопрос?
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 20:56:13 от DistortionIII »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #439 : Августа 21, 2011, 21:00:10 »
Стоп, что значит считаю или не считаю? Там видно, что это чисто кистевое движение :)
Мнение - одно, факт - другое. При вращении предплечьем кистевой сустав крутится, а  у него на 7:40 он статичен.
Зачем Юра показал сначала вращательное движение - я не знаю, это вопрос уже к нему. Это ж не мой мастер-класс.

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #440 : Августа 21, 2011, 21:21:18 »

Зачем Юра показал сначала вращательное движение - я не знаю, это вопрос уже к нему. Это ж не мой мастер-класс.

именно об этом и речь.  если Юра квалифицированный педагог, а не бабка-лекарь, то что он делает должно иметь смысл ? а именно, повторю еще раз, является первым шагом к "познанию скоростной игры". простым и доступным. и данный рассказ часть системы.
либо Юра не понимает сам, как играет и что нужно делать ?

в любом случае, студенты услышали четкий рассказ о преимуществе "цыганского движения".
руководство к действию получено.
а вот увидели ли они, что сустав не поворачивается, распознали подвох, особенно те, что сидели на задних рядах ?

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #441 : Августа 21, 2011, 21:38:26 »
Откуда ж мне знать?
На мой взгляд, мастер-класс радикально отличается от урока именно сжатостью и ограниченностью информации. Иногда чисто в угоду временному регламенту приходится сокращать какие-то вещи и объяснять их очень общим образом. Иногда это приводит к небольшому или искажению, или неполной точности передаваемой информации. Через это мастер-классы для меня - это повод присмотреться, скажем, к преподавателю внимательнее, посмотреть чему он учит и как и так далее.
С моей точки зрения, мастер-класс никогда не являлся и не может являться обучающим и педагогическим мероприятием в полном смысле этого слова.

А что там увидели на задних рядах или на передних - мне уже знать не суждено.

Оффлайн #4JR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • Репутация: +220/-7
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #442 : Августа 21, 2011, 21:49:02 »
На видео с Лианом не так уж заметно и вертикальное движение, изгиба какого-то явного в запястье нет. ИМХО ничего не мешает ему совершать комбинированное движение цыганское-вертикальное, при том что он играет быстро движения минимальны и едва заметны, точно видно только что кисть двигается). По-моему при быстрой игре вообще сложно понять что происходит, то есть горизонтальное, вертикальное, вращательное все выглядит примерно одинаково, возможно из-за этого просто глядя на то, как играет Гилберт, и копируя постановку, в итоге не получается играть как он, ведь происходит только визуальное повторение (конечно не у всех, кто-то способен грамотно проанализировать и понять).
В этом плане хорошо смотреть на Дага Олдрича, потому что он вращает даже в медленных темпах и все понятно.

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #443 : Августа 21, 2011, 22:01:06 »
Откуда ж мне знать?
На мой взгляд, мастер-класс радикально отличается от урока именно сжатостью и ограниченностью информации. Иногда чисто в угоду временному регламенту приходится сокращать какие-то вещи и объяснять их очень общим образом. Иногда это приводит к небольшому или искажению, или неполной точности передаваемой информации. Через это мастер-классы для меня - это повод присмотреться, скажем, к преподавателю внимательнее, посмотреть чему он учит и как и так далее.
С моей точки зрения, мастер-класс никогда не являлся и не может являться обучающим и педагогическим мероприятием в полном смысле этого слова.

А что там увидели на задних рядах или на передних - мне уже знать не суждено.


вот я и говорю:
один провел хитрый мастер класс с искажениями.
другой что ляпнул про положить за долю
третий неласково отозвался о джазе
и в сумме, и по отдельности вовсе не ерунда, как ты выразился, а факты из жизни .  
а вот можно ли руководствоваться такими фактами и что действительно надо знать начинающему играть на гитаре,  вопрос раздела и он остается как я понимаю открытым !

Оффлайн Dodiezminor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • Репутация: +161/-2
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #444 : Августа 21, 2011, 22:03:48 »
Правильно ли я понимаю, что максимально расслабленое "правильное" движение это некая комбинация кистевого движения и вращения предплечья? Тоесть вращение обязательно должно быть?

... и добавил:

Что-то я в формулировках немного заплутал. ;D
« Последнее редактирование: Августа 21, 2011, 22:11:16 от Dodiezminor »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #445 : Августа 21, 2011, 22:17:38 »
Dodiezminor, смотря для чего.

... и добавил:

DistortionIII, "ляпнул", "отозвался" и "хитрый мастеркласс" - это совсем не "факты из жизни".

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #446 : Августа 21, 2011, 22:32:43 »

DistortionIII, "ляпнул", "отозвался" и "хитрый мастеркласс" - это совсем не "факты из жизни".

ну тогда кистевое на видео Юры-это тоже результат собственных иллюзий  ;D
а вот у этого человека сразу видно, что кистевое , для исполнения мелодических линий, дилемм не возникает

Tribal Tech 1990 - Elvis At The Hop
да и понятно, что делает ритм фирменным и что это дает по воздействию на слушателя  ;)


Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #447 : Августа 21, 2011, 22:41:27 »
ну тогда кистевое на видео Юры-это тоже результат собственных иллюзий  ;D

Я правильно понимаю, что я, по твоему мнению, не способен увидеть движение и оценить его, особенно видя его многократно лично, не на видео, с расстояния около полуметра? И поэтому мои утверждения - это "собственные иллюзии"? :)

По поводу ритма - не нужно начинать эту тему. Чуть раньше уже это обсудили.

Оффлайн DistortionIII

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +8/-17
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #448 : Августа 21, 2011, 22:47:37 »
по-моему... а по-моему речь шла о каком-то методе работы правой руки, и мы внимательно тебя слушали и готовы были воспринимать науку, хотя бы в меру своей испорченности, задавать вопросы непосредственно по теме, по твоим же просьбам, и слушать, слушать, слушать.
а сейчас все пошло в русло глубокого субъективизма, что для кого факты, а для другого фантазии  ;)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Расслабление Правой руки
« Ответ #449 : Августа 21, 2011, 22:57:02 »
Какие фантазии-то? На вопрос можешь ответить?

... и добавил:

Все, кто чего-то хотел, интересовался и задавал вопросы - ответы на них получили. Готов рассказать любому все, что знаю. Проблем никаких.