Автор Тема: разминка  (Прочитано 903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maxstar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
разминка
« : Ноября 22, 2012, 16:45:01 »
есть еще один вопрос.кто-нибудь доходил до такого совершенства,что разминка не требуется вообще?и вообще такое реально?

Оффлайн Alexey

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: разминка
« Ответ #1 : Ноября 22, 2012, 17:23:16 »
связано с твоим "нижним пределом", нарабатываему киложопочасами..
Уже неоднократно приводил эту цитату в других темах, от чего, тем не менее, ее познавательная ценность не уменьшается, так что вот:
--------------------
В одной из тем Raziel привел следующие соображения

Цитировать
Относительно 25-75 - тема на Западе довольно известная, но у нас не упоминается 

Суть в том, что музыкант - не робот, и у него есть некий "зазор" между лучшим и худшим результатом, который он может показать. На это может влиять "выспанность", наличие/отсутствием алкоголя в крови, месячные, настроение и куча всего. Грубо говоря, в "хороший" день ты можешь сыграть что-то в темпе 150, в плохой - в темпе 100.

Теперь о проф.музыкантах - они отличаются от простых смертных не архивысокой верхней планкой (часто у любителей она может быть даже выше), а максимально задранной к ней планкой нижней. То есть получается следующая ситуация: планка самого "хренового" результата находится на заведомо более высоком уровне, чем исполняемый материал - т.е. профессионал даже с жестокого перепою после расставания с любимой женщиной способен отыграть концерт "на автомате" так, что 75% зрителей ничего не заметят.

Почему 75? Опять же, статистически аудиальный канал восприятия доминирует не более, чем у 25% людей - их легко на концертах заметить по тому, что они обычно стоят, глубоко погрузившись в себя и музыку. Эти ребята разницу в исполнении заметить могут (хотя, опять же, если у них есть опыт предыдущего концерта для сравнения) - у них "планка восприятия" находится где-то в пределах "зазора качества" музыкантов. У 75% слушателей - заведомо ниже, с чем и связана тенденция подключать шоу для концертов - чтобы "пробиться" к слушателям через визуальный и кинестетический каналы.

Про 75% - инфа открытая, Эйс Фрэйли в каком-то интервью даже открыто говорил "У меня бронхит, сегодня спою вполсилы, но 75% из вас этого вообще не заметят".

P.S. Называется это умение "узкого зазора" словом Consistency - если попадётся в тексте, то вот это оно и есть  :)

Оффлайн maxstar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: разминка
« Ответ #2 : Ноября 22, 2012, 17:50:18 »
интересная статья про нижний предел.только есть одно но................многие известные музыканты (джон петруччи,пол гилберт и тд и тп) признаются что для полной уверенности и эффективности,разминка им нужна. я занимался у преподавателя.он приезжал на занятия с мороза и без всяких разминочных тремоло-легато,начинал пилить.при этом сохраняя 100% координацию рук.я спросил-А как так-то............без разминки??????????он пожал плечами и говорит-наверное стаж большой.при этом он явно не старше чем тот-же петруччи.неужели у известных монстров рок-гитара нижняя планка ниже,чем у преподавателя из москвы?????

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
Re: разминка
« Ответ #3 : Ноября 22, 2012, 17:57:24 »
Я думаю у того же Гилберта нижняя планка без разминки на много ниже чем у твоего препода :)
И верхняя тоже)) Речь идет видимо о скоростях +220 (Петручи) Вот там без разминки по мне так вообще никак.

Оффлайн maxstar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: разминка
« Ответ #4 : Ноября 22, 2012, 18:25:02 »
интересно,а есть какие-то способы поднять нижнюю планку,не развивая верхнюю?

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
Re: разминка
« Ответ #5 : Ноября 22, 2012, 20:12:22 »
Ежедневные занятие в низком темпе (индивидуально низкий).

Оффлайн maxstar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: разминка
« Ответ #6 : Ноября 22, 2012, 20:50:46 »
дык в медленном темпе и без разминки все получается.это примерно 120-140 уд.м.значит смысл отпадает.скорость 160уд.м.уже требует разминки.но как тренировать эту скорость.если через пару минут игры,она уже не представляет никаких трудностей?если все идет легко,то это уже не тренировка.а вот если отложить гитару минут на 5,то разминка опять потребуется.....................может так и делать?????????поиграл 2 минуты,почувствовал уверенность и сразу отложил гитару,или перешел на упражнения не связанные с переменным штрихом,а минут через 5-10 опять вернуться к этому????

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1166
    • Пиар
Re: разминка
« Ответ #7 : Ноября 22, 2012, 21:14:52 »
Мне показалось или есть -переломные точки-?
Сидишь долбишь день за днем. И в один день замечаешь легче стало.
 :)

..

 :pozor:

Оффлайн maxstar Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: разминка
« Ответ #8 : Ноября 22, 2012, 21:42:12 »
бывает даже так,что в один прекрасный день,я чувствую,что мне все под силу.и все получается,и скорость переваливает все казалось бы возможные рамки.и так может продолжаться несколько дней и даже недель...........а потом вдруг раз........и прихожу к скорости двух летней давности.медиатор как-то криво весит,начинает цеплять лишние струны(двоить)кисть руки вообще вообще совершает лишние и корявые движения...........и наступает такой момент,что начинаешь думать--Зачем я вообще когда-то взял этот инструмент в руки,у меня ничего не получается,это не мое и тд и тп.но на занятия уже было потрачено столько времяни,сколько я наверное в школе не проводил)))))))и просто из за принципа я снова и снова пытаюсь,пытаюсь и пытаюсь одолеть этот инструмент

Оффлайн rock-front

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
Re: разминка
« Ответ #9 : Ноября 23, 2012, 12:10:28 »
медленном темпе и без разминки все получается.это примерно 120-140 уд.м.

ни себе фига медленный темп  :hmmm:

Оффлайн Samsara

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
Re: разминка
« Ответ #10 : Ноября 23, 2012, 12:25:53 »
rock-front, это не быстро :) Особенно для ацких митолов или шреда...  :crazy:

Оффлайн -[KoS]-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Пингвин - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит
    • Инстаграм с продаваемым инструментом и стаффом
Re: разминка
« Ответ #11 : Ноября 26, 2012, 18:35:15 »
дык в медленном темпе и без разминки все получается.это примерно 120-140 уд.м.
Это 16-ми или восьмыми? У меня темп 145 сейчас нормально рабочий 16-ми,если превышает 160 где-то,то больше похоже на конвульсии больного :pozor: В любом случае разминка нужна,без нее никак. От травм спасет опять же

Оффлайн Максим Давыдов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: разминка
« Ответ #12 : Ноября 26, 2012, 19:31:08 »
а я вот как раз прихожу к выводу,что для того что-бы минимизировать зависимость от разминки,нужно приступать к упражнениям сразу на той скорости,которая для меня предельна.первые две минуты руки просто как у эпилептика,аж бесит)))еще пару минут для привыкания и в итоге к предельному максимуму прихожу через пять минут после того как взял инструмент в руки.а вот теперь работаю на минимизацию этого времени на разминку.кстати,о полной уверенности на какую-то определенную скорость можно говорить тогда,когда определенный штрих ты можешь без паузы играть 40-60секунд.у меня внутренний штрих не вызывает проблем со скоростью,но есть проблемы с точностью.а наружний штрих наоборот,точность отличная,но скорость подводит.
в целом тремоло (максимум)240-260 уд.м) внутренний штрих (240-260уд.м) наружний (200-220уд.м) но еще сложнее,это синхронность всех штрихов.тут можно так завернуть,что скорость упадет на треть.