Автор Тема: Ритм-секция. Сравнительный анализ  (Прочитано 40466 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hyde

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • Репутация: +307/-20
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #195 : Сентября 02, 2009, 11:04:32 »
Есть вопрос к местным спецам по ритму и качу.
Вот была в свое время группа такая - Vodoocult. Металический алл-стар бэнд.
В своих командах(Death, Kreator, Slayer) эти люди создавали такой крутой кач, что можно было сотрясение мозга заработать, а тут - нема почти ( В чем проблема, как думаете? Сомневаюсь, что они не попадают.
Voodoocult - Killer Patrol

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
  • Репутация: +453/-84
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #196 : Сентября 02, 2009, 11:15:49 »
а зачем играть ровно?*

Оффлайн Magoga

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +35/-2
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #197 : Сентября 02, 2009, 13:20:25 »
а зачем играть? :hmmm:

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #198 : Сентября 02, 2009, 13:22:24 »
-Fred-, Юра, ты не понимаешь о чем я говорю :)
Не хотел я в этой теме оффтоп разводить, но тем не менее.
Смысл того, что я написал был в том, что бы донести одну простую мысль. Играть ровно (ну или ели хочешь ритмично и т.п.) абсолютно не гарантирует того, что бы стать хорошим гитаристом. Причем в том понимании ровно, в котором ты это воспринимаешь. Т.е. это абсолютно не панацея. И в моем понимании доля этой составляющей в общем "успехе" гитариста весьма тобой преувеличена ИМХО.
На мой взгляд на первом месте все таки должен быть материал и подача, нежели вылизанное до идеала безыдейное занудство. Опять же, я не призываю играть криво, но, типо музыкально.
Лично мне, как слушателю, гораздо кайфовее слушать интересную в музыкальном плане вешь сыгранную пусть криво, чем неинтересную, но сыгранную идеально ровно.

Это я к тому, что на ритме зацикливаться не стоит :) Надо над ним работать, но при этом понимая, что это только одна из многих составляющих, влияющих на результат.

во первых я не призываю играть безыдейный долбеж, в моем понимании вообще современный материал типа модер-брутал-кишки-дэт просто ни о чем...НО я не слышал чтобы фирменные гитаристы играли настолько мимо, чтобы от этого уже не хотелось слушать сам материал, а вот у нас такое сплошь и рядом

во вторых эта тема называется ритм-секция...анализ и находится в разделе гитар техник, в этой теме не обсуждается гитарное мастерство в целом, а только ритм, причем с митальным уклоном, не свинг и тд
давайте тогда щас еще Азг позовем и про шектеры тут потрем  :)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #199 : Сентября 02, 2009, 13:31:07 »
-Fred-, ну, собственно, другого ответа я и не ожидал.  ;D

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #200 : Сентября 02, 2009, 13:34:45 »
-Fred-, ну, собственно, другого ответа я и не ожидал.  ;D
ибо он единственно верный)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #201 : Сентября 02, 2009, 13:38:08 »
ибо он единственно верный)
:pozor:

короче, пора АЗГ звать  :D

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #202 : Сентября 02, 2009, 13:54:39 »
 :pozor:

... и добавил:

Wowa,
и все-таки в рамках данного топика у тебя какие именно со мной разногласия? ты считаешь, что не стоит учиться делать то, на что я указал?

П.С.
кстати на тему ритма тут в свое время была статья от препода танцев, я смутно помню, но вроде смысл такой что ритм важнейшая вещь в музыке...
ведь если дать Виктор Вутену бас и сказать руби только одну ми, будет все равно много музыки)

2П.С.
кстати я ни одной темы по ритму не создал, только иногда в чужих отвечал...
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2009, 14:28:59 от -Fred- »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #203 : Сентября 02, 2009, 16:02:08 »
-Fred-, учиться делать стоит на что указал  :)

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #204 : Сентября 02, 2009, 16:41:20 »
Чего то у меня большие сомнения по-поводу ритма как наиважнейшей составляющей музыки 
Для африканской музыки унд всякого рока-метал-попса это так.

А в элитной евро-классике? Дирижер махнул палочкой, и все притухли, пока маэстро не вштырит ...
Или какой-нить концерд Рахманинова. Как скажет исполнитель, так и будет... И евро-люди будут мощно апплодировать.
Глобально прав все таки Вова...

А пионерия унд комсомол пусть по Фреду рубятся, тут тоже все верно. Давай еще мощных эксесайзов!  :)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #205 : Сентября 02, 2009, 17:01:07 »
Wowa, ГБ,
вот тут во вложения народ нарубил 8-е если бы также сыграли но не по однйо ноте а величайшую мелодию вы бы стали это слушать?

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #206 : Сентября 02, 2009, 17:03:10 »
-Fred-, если бы величайшую мелодию нарубили бы по крайней мере не хуже меня, то да  :D

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #207 : Сентября 02, 2009, 17:06:13 »
-Fred-, если бы величайшую мелодию нарубили бы по крайней мере не хуже меня, то да  :D
у тебя лучший вариант из того что я тут видел

Оффлайн Ricardo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +20/-0
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #208 : Сентября 02, 2009, 19:46:02 »
а партия ударных записанных на студии человеком, и партия ez drummer отличается по таймингу?

мне просто один дядька говорил что миди ударные сами по себе мертвые и грува в них нет, поэтому как бы ты там точно не сыграл, все равно кача никакого не будет. И другое дело с живым драммером, его игра уже несет в себе драйв.

И мне просто интересно. Понятно что на концерте этих микро отклонений на доли миллисекунд не слышно и не видно как например в студии. Вот пришел какой-нибудь Ангус Янг, у которого нереальный кач на концерте, и немного не попал в партию которая четко выстроена под метроном (а не живая игра драммера). Ему просто передвинут  по пикам? Или он будет 8е гонять?

Я что хотел этим вообще сказать, есть же группы у которых на концерте дикий драйв, если подставить метроном, то врядли будет идеально сыграно. Мне просто интересно на западе люди парятся над этим, или клали вообще  ??? Может тупо двигают в редакторе. Или записывают 1 квадрат и копируют по всему треку. Альбомы ведь годами пишут.

Я не имею в виду вообще абсолютно кривую игру, а имею ввиду вот эти микро отклонения, которые получаются при записи того же дабл трека. Понятно что на западе смолоду занимаются с метрономом, но они же тоже люди, идеально не могут играть

... и добавил:

вообще насколько точно на концертах рубят западные монстры ?
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2009, 19:57:49 от Ricardo »

Оффлайн Rigorism

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +13/-2
    • Сайт группы RIGORISM
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #209 : Сентября 02, 2009, 20:38:56 »
Это попытка оправдать и убедить себя в том что криво - ничё страшного? А может быть вообще на гитаре не стоит играть?
Да мне не нужно оправдываться, я просто свои убеждения высказал. Моя группа издаётся и продаётся по всему миру с 2003 года и по сей день. И есть пусть узкий круг слушателей, которые любят нашу музыку такой, какая она есть. Это по моему причина не доказывать вам свою состоятельность и не оправдываться. Самоутверждаюсь я в другом месте.  Никого не хотел обидеть, извините если что. Просто фанатизма не нужно и категоричности в таких тонких вопросах. Занятия нужны по-любому, кто б спорил. Лучше Вовы пожалуй и не скажешь. Фред полезное дело делает, я ж не спорю
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2009, 20:43:53 от Rigorism »