Автор Тема: Ритм-секция. Сравнительный анализ  (Прочитано 50604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #330 : Сентября 06, 2009, 13:03:37 »
мне кажется, Фред намекает на то, что принципиальных улучшений лучше ждать этак через полгодика занятий)

something like this)

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #331 : Сентября 06, 2009, 13:35:54 »
вот просто сок, назад нарубил Тиммонс (Ссылка на вложение)

А вот это ты меня с потрохами купил, я обожаю эту вещь, считаю лучшая у Тиммонса :)
Честно говоря, не задумывался, а ведь и вправду там здорово назад, с оттягом сыграно. Даже я слышу))
з.ы. помнится, Мэй Лиан писал, что "с оттягом" и "назад" это несколько разные понятия, но я пока таких тонкостей не понимаю..

Оффлайн The OLOLO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #332 : Сентября 06, 2009, 16:26:01 »
В этой вещи гармошка и мелодия 1 в 1 как в Katy Perry - I Kissed a Girl  :crazy:


:pozor:

Оффлайн Silenter Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #333 : Сентября 07, 2009, 07:54:23 »
Цитировать
Это не за пару часов, это вчера вечером долбил и еще сегодня с утра. Как мне кажется, в сильную долю стал попадать лучше, но вцелом опять
Да.. Срок поболей нужен.
Пока особо и проверяться уже нечего... Это ведь именно проверка.
Трениться лучше... и трениться не под этот минус, а что-то примитивное, или метроном, начиная с четвёртых.

Оффлайн Silenter Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #334 : Сентября 14, 2009, 20:03:35 »
Конечно уже не особо актуално, но как и обещал, список используемых в треке групп вылаживаю... Ну, да и там многие рифы оч смачные, были просьбы обнародовать:

1. 00-0.48 The Used (The Best Of Me, Come Undone, Sold My Soul
2. 0.48 - 1.34 Bullet rof mu Valentine (eye_of_the_storm, Waking The Demon, Take It Out On Me)
3. 1.34 - 2.25 Kenaya [ru] (С. - Э.М.О., Игры кончились, Прощай)
4. 2.25 - 3.19 Stigmata [ru] (Мир, Упавший на Колени (feat г.Екатеринбург), Лед, Магмель)
5. 3.19 - 3.55 In Flames (Drenched In Fear, Delight And Angers, Scream)
6. 3.55 - 4.53 Amatory [ru] (В глазах твоя жизнь, Моя месть, Время придумало смерть)
7. 4.53 - 5.50 Линия [ru] (Отдай, С Болью)
8. 5.50 - 6.20 Slipknot (Sulfur, Vendetta)
9. 6.20 - 6.48 7 раса [ru] (Нет сомнений)
10. 6.48 - 7.08 Eyes Set To Kill (Behind These Eyes)
11. 7.08 - 7.24 Оригами [ru] (Картины не заствавишь говорить)
12. 7.24 AKADO [ru] (Dirty Easter, Oxymoron №2)

По моему мнению в предложенных рифах из русских групп достаточно не плохо себя проявляют Amatory и Линия.

Оффлайн vldmr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #335 : Сентября 17, 2009, 04:18:06 »
Срань господня.... :pozor:
Ребята, а как же учились Беттенкурт, Гилберт, Бэкер???
Вы по серьезке думаете, что они раздвигали треки в саундфорже, бегали за попаданием в клик, а потом учились от него отклоняться? Чето плохо верится..
Я вот верю, что движение можно перенять через слух, неосознанно. И все трое, кстати, говорят о полезности снимать чужие произведения.. Посмотрите видео "The Legendary Guitar Of Jason Becker". Перед самим видео идет вступительный текст: "When i was growing up, learning how to play guitar, i didn't use instructional videos or written music to figure out what my favorite players were doing. I used my ear. I think this was beneficial in many ways. It helped develop my ear, which helps me to hear and write many-layered counterpoint and choral things. It also helped me to come up with my own ideas because when i was trying to learn a Clapton, Beck, Hendrix, Morse, Van Halen, Bach, Mozart, Debussy or stravinskiy lick i would make mistakes. Those "mistakes" became my own licks, which i wouldn't have stumbled upon if i had been shown exactly. I remember coming home from concerts of B. B. King, Roy Buchanan, David Bromberg, Christopher Parkening, Yngwie Malmsteen and the Berkley Symphony and being so inspired to come up with my own ideas - not by their licks, but by their vibes and energy. Just by watching them do their thing."
Ну выводы конечно каждый за себя сделает, но по-моему тут пионерлагерь какой-то. "Фред, а я правильно сыграл, а я?" Как и у Лиана на страничке: "Мэй, а этот как играет, а этот?" Если нравится, зачем кого-то спрашивать. Берите, снимайте, играйте.
Сколько на форуме тем - как загнуть раком левую руку, как выгнуть корягой правую? А за последний год была хоть одна вроде "где почерпнуть вдохновение"? Или "как научиться вкладываться в игру"?
Вот выше совет от возможно величайшего гитариста в мире, настоящего музыкального гения. Кто ему последует? Да никто.

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #336 : Сентября 17, 2009, 08:54:45 »
Открыл всем глаза, ну.

Оффлайн Silenter Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #337 : Сентября 17, 2009, 09:35:59 »
vldmr, конечно никто  не последует, ведь там ничего не понятно, не по-русски...
А тем про где взять вдохновение полно, только это помоему одни из наитупейших, тем ибо это процесс личный, и у одного получится, а у другого, как бы он там не старался, нет.
А здесь даны реальные советы, которые ПОМОГАЮТ. Которые уже помогли лично мне понять многие аспекты. Пусть даже без анализа в саундфоржах. Просто стараясь играть элементарные доли, попадая в ритм.
Эта инфа едва ли не уникальная. А вот советы про съём мелькают везде и всюду... И не беспокойся, композиции народ снимает. Но перед тем как снимать что-то серьёзное, нужен запас техники ещё... А то я уже наснимался...

Оффлайн vldmr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #338 : Сентября 17, 2009, 10:10:49 »
А раньше ты думал, что "играть в доли, попадая в ритм" вообще не надо, да? :)
Да и не надо прибедняться насчет анализа - ты тут один из главных "раздвигателей треков в форже".
Насчет вдохновения я конечно, на эмоциях перегнул, но главный вопрос остается в силе - это первый вопрос моего предыдущего поста.
Есть еще один аспект. Этот форум жутко тенденциозен. Пришел Армен, показал всем 70/30, и понеслось - как грибы после дождя фото, видео, вопросы: Армен, а у меня правильно, а у меня? Потом пришел Лиан и сказал - эт все туфта, главное ГВОЗДИ! И угадайте, конечно посыпались обсуждения гвоздей у великих и у себя любимых. Потом были риффы, потом Лиан положил болт на этот форум, пришел Фред. Все начали обсуждать движение в гитару. Но видимо тема с гвоздями и риффами себя еще не исчерпала.. А ну и Лиан на мастерклассе кинул телегу с форжем и отклонением от пика. Вот щас все раздвигают в форже. И это все так глупо смотрится. Потому что так играть нельзя научиться, надо идти к преподу, потому что это живое общение, потому что ты видя как он играет вживую, перенимаешь неосознанно те аспекты, которыми он уже владеет. А то что тебе кажется, что ты что-то понял или что-то улучшил, то я уверен, что ты себя обманываешь.

... и добавил:

-Fred-,
А ты видео по глушению правой рукой не писал? Очень хотел бы посмотреть..
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2009, 10:14:55 от vldmr »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #339 : Сентября 17, 2009, 11:23:56 »
не, не писал, это надо кого-то из домашних запрягать чтобы  с камерой ходили с разных ракурсов, иначе ничего не понятно будет...

Оффлайн vldmr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #340 : Сентября 17, 2009, 11:40:29 »
Может тогда расскажешь? У меня только один вопрос:
Как открывать первые две (или три) струны? Если я убираю вообще глушение, то начинается резонанс и соответственно грязь. А если пытаться оставить глушение 6й, 5й и 4й струны, и открывать только первые две-три, то приходится разворачивать кисть и изменять позицию, что тоже неверно. Как быть?

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #341 : Сентября 17, 2009, 11:42:14 »
накатывать ребро, там совсем миллиметраж, разворачивать не приходится, как еще по инету объяснить я не представляю)

Оффлайн vldmr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #342 : Сентября 17, 2009, 11:47:18 »
Да, накатывать - неопределенный термин =)

Оффлайн Silenter Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
    • Мои треки
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #343 : Сентября 17, 2009, 20:20:09 »
Цитировать
А раньше ты думал, что "играть в доли, попадая в ритм" вообще не надо, да?
Да и не надо прибедняться насчет анализа - ты тут один из главных "раздвигателей треков в форже".
Не понимал до первой темы "ритм" на сколько это важно. Тенденция - да... это есть такое.. и зависимость от некой авторитароной власти)))  И я не пребедняюсь, да, я люблю эти все компьютерные технологии, но пришёл сентябрь, универ, условия поменялись... И теперь я даже не каждый день играю... Но понимаешь, какая разница, появились возможности - нужно ими пользоваться.. Гилберт один единственный...
Понимаешь, в чём прикол ритмики... от ритмики оч зависит техника, тоесть если ты повысишь свой уровень владения ритмом, соответственно повышается и техника... Удары более хлёсткие, как нужно... появляется мативация играть всё чисто, ведь иначе ровно и постоянно не выйдет... Вот в чём прикол. А просто при снятии такое очень сложно понять.

А на счёт споров о 70/30 и прочего - фигня... Лиан в мастреклассе тоже самое говорил, что и Армен, но другими словами, и тоже самое, что и Фред, но опять таки, он заменил это трактовкой "в гитару".. нужно просто разбираться, а не понимать буквально.

Оффлайн vldmr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 470
  • Зарегистрированный
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #344 : Сентября 17, 2009, 22:13:41 »
Silenter,
Да кто тебе сказал, про эти самые "возможности"? Они настолько эфемерны.. Отмотай несколько страниц назад, там Фрэд четко сказал, что если сам будешь задрачивать эти клики, то можешь и год провозиться, и пять лет. Оно тебе надо? Ради какой такой цели? И как ты себе представляешь свои занятия без препода? Ну ты спросишь у Фреда один раз, другой, а потом ему надоест - и что? А следующий авторитет на форуме тебе скажет, что это все фуфло и надо пилить 64ми - это главная цель, или придет какой-нить джазмен и будет разводить за импровизацию? Что тогда?
Вся эта затея с вбиванием доли в клик - это кот в мешке. Ты не знаешь, сколько это продлится.
Если ты помнишь, кстати, то все началось со статьи на гитарз.ру, где Лиан говорил, что надо сначала играть одну ноту на клик, так чтобы сигнал гитары совпадал с метрономом. Но все очень быстро забыли, что у Лиана это упражнение - это часть целой системы обучения длиной в 2.5 года. И без этой системы можно сводить эти клики годами и в итоге нифига не добиться.
Я вижу два выхода: либо идти на реальные занятия, либо играть обычные упражнения и больше снимать на слух, пытаясь скопировать подачу просто по внутренним ощущениям, записывать себя и сравнивать с теми, на кого равняешься.

-Fred-,
Интересно, что ты по этому поводу думаешь?