Автор Тема: Ритм-секция. Сравнительный анализ (Прочитано 50621 раз)

R.G.

Цитата: -Fred- от Сентября 24, 2009, 06:44:06

R.G.,
криминально вперед и при этом на нестабильную величину, все время плавание, а есть что-нить подобное от препода? риффы или 8-е?

Прямо криминально, вначале вроде бы нормально по пикам

И по даблу расхождений практически нет, если даже сильно растягивать записанный сигнал.
Что мне не понравилось при записи, так это нет четкого порога начала и конца, попробую глушить лучше или сыграть Ми не открытую.
Риффы есть, я записывал еще год назад, сегодня попробую переписать рифф и выложить два варика.

-Fred-

R.G.,
сравни с двумя посленими вариантами ну и с моим)
разница оч серьезная, все познается в сравнении и желательно не по приборам, а как раз на слух)
я имею ввиду риффы не твои, а препода)

R.G.

Цитата: A7x от Сентября 24, 2009, 07:27:37

Вот архив ещё, сейчас записал, просто дж дж дж дж, без пропусков и голые дж дж без драмов, на голых слышно плавание) Такое ощущение что все под водой происходит, хотя всё изначально без ревера)

Мне слышиться даже, что с небольшим оттягом даже.

... и добавил:

Цитата: -Fred- от Сентября 24, 2009, 07:54:59

R.G.,
сравни с двумя посленими вариантами ну и с моим)
разница оч серьезная, все познается в сравнении и желательно не по приборам, а как раз на слух)
я имею ввиду риффы не твои, а препода)

А где твой вариант просто 8-к?
Я чувствую, что в районе 10 не совсем ровно, по моим ощущениям, но так обычно всегда, я не профи, чтобы сразу на неизвестный минус писать ровно, мне надо время поиграть под него.
Я сделал три дубля всего, сильно криминального я не слышу, возможно мой слух пока не оч хорошо развит.
А мой дабл довольно таки ровный, т.е смещения относительно друг друга нет, неровность небольшая по плотности вконце.
Кстати, сравнивал с другими 4 трэками, там тоже самое, т.е каждый раз я не играю по разному.
Есть стабильность, а это уже хорошо.

Ricardo

-Fred-, аудио с Котценом тема

Можешь порекомендовать что-нибудь подобное, но простое самое, может чем сам занимался в самом начале.
Рубить 4 и 8 по часу слишком сурово для терпения, с радостью бы скомбинировал 30м на 8е 30м на рифф или как-то так

#4JR

R.G., мне кажется, что ты не совсем понимаешь...как бы сказать.. величину всего этого ровно\криво, это ведь не на пол секунды криво или дабл не сошелся, это не на 16-ю или даже 32-ю, это гораздо меньше, тебе кажется что ровно, потому что там не явно криво. Но Фред слышит более мелкие детали и говорит тебе о том что не ровно. Имхо это просто надо стараться почувствовать.
Попробуй сыграть те же четвертые но по приглушенной второй или перво струне, то есть левой рукой заглуши, чтобы вместо ноты был только перкуссивный такой звук. И запиши дабл, там будет атака четкая, сразу услышишь свои косяки.

inko

Мне кажется, "перкуссивности" там хватит, там же ухом слышно два пика раздельно.. надо просто на этом свое внимание заострить и услышать это. Можно в редакторе подвигать свою партию чуть назад, поискать и попытаться услышать момент, когда гитара "склеится" с барабанами и начнет ощущаться единым импульсом.
На крайняк вон на предыдущей странице A7x выложил свои "голые" гитары, можно с его треком это проделать.

R.G.

Смотри, при игре под метроном, там все понятно, ритм совпадает с твоим внутренним и ты как бы чувствуешь ритм и темп.
Когда играешь под минус, тут сложнее, надо слушать рабочий и бочку и басс и себя : ) и минус навязывает как-бы свой ритм.Т.е мне проще играть под минус и клик пока.
Опять все завязано на слухе, ибо игра под метроном 4, 8, 16 практически ничего мне не дала.
Когда играешь соло или какой-нить рифф, твой слух не привязан к метрономному отчету, он привязан к минусу.
А в минусе может идти, две четвертых, потом шестнадцатая паузка и так далее.
И вот какой смысл сидеть и играть ровными длительностями под метроном, когда под минус ты потом это все равно не сыграешь, отсюда надо развивать слух.

inko

Я в принципе согласен.
Никто я думаю не спорит, что слух нужно и важно развивать)
Смотри как я вижу. Чтобы ровно играть под минус - надо научиться четко выделять метр, лежащий в основе этого минуса. Еще говорят "чувствовать пульсацию". Тогда не будут сбивать детали аранжировки. Это наверное отчасти вопрос ритмического слуха, отчасти чувства ритма. Но - чтобы под имеющееся в голове ощущение метра самому сыграть ровно - требуется отдельная работа, тут в меньшей степени вопрос слуха и в большей чувства ритма и вот этой возни руками, с метрономом и т.п..
То есть на мой взгляд последовательность совершенствования себя, она такова:
1) работа с метрономом, уметь перенести этот четкий очевидный метр в голову и играть ровно и в соответствии с ним;
2) далее уже умение выделять этот метр в реальных произведениях - и пользоваться результатами работы надо пунктом 1.

Ну это грубо очень и упрощенно.. т.е. слух это важно, но и умение перенести ритм из головы в руки тоже потребуется. Что "главнее" - хз, потребуется и то, и другое))

Antony Markin

Цитировать

Смотри, при игре под метроном, там все понятно, ритм совпадает с твоим внутренним и ты как бы чувствуешь ритм и темп.
Когда играешь под минус, тут сложнее, надо слушать рабочий и бочку и басс и себя : ) и минус навязывает как-бы свой ритм.Т.е мне проще играть под минус и клик пока.
Опять все завязано на слухе, ибо игра под метроном 4, 8, 16 практически ничего мне не дала.
Когда играешь соло или какой-нить рифф, твой слух не привязан к метрономному отчету, он привязан к минусу.
А в минусе может идти, две четвертых, потом шестнадцатая паузка и так далее.
И вот какой смысл сидеть и играть ровными длительностями под метроном, когда под минус ты потом это все равно не сыграешь, отсюда надо развивать слух.

На мой взгляд в независимости от того под минус ты играешь или под метроном, то ритм ты поймать можешь и в том и в другом случае если чувство ритма у тебя развито. Или ты думаешь что вот под метроном ты можешь отбивать, например, ногой, ритм вверх вниз постоянным движением, т.к. у метронома клик постоянный, а под минус, где у ударных постоянно идут всякие брейки ты также будешь дрыгать ногой? На мой взгляд какой бы сложной ритмично не была партия тех же ударных, то ее легко можно подогнать под движение вверх вниз, т.е. под маятник. Короче, как-то так)

... и добавил:

Народ, кто выкладывал здесь примеры, скажите пожалуйста как вы записывали гитару? Как я понимаю выткали в звуковуху и писали. Просто у меня нет никакого другого варианта, т.к. микрофона нет, чтобы с комбика записать и никакого гитар порта тоже. Звук встроенный Raltek. Пробовал через педальку перегруза записать, так звук получается мега кальный. А то я тут чего-то пишу, рассуждаю, а примера своего даже не выложил, нехорошо как-то получается

R.G.

Цитата: Antony Markin от Сентября 24, 2009, 10:30:35

На мой взгляд какой бы сложной ритмично не была партия тех же ударных, то ее легко можно подогнать под движение вверх вниз, т.е. под маятник. Короче, как-то так)

Не скажи, мне надо зацепиться ухом за что-то постоянное, обычно таким ориентиром является хэт.Но вот когда общие паузы причем идущие не равномерно, это немного сложновато.Может подсознательно я ищу себе тот самый клик.

Цитата: Antony Markin от Сентября 24, 2009, 10:30:35

Народ, кто выкладывал здесь примеры, скажите пожалуйста как вы записывали гитару? Как я понимаю выткали в звуковуху и писали. Просто у меня нет никакого другого варианта, т.к. микрофона нет, чтобы с комбика записать и никакого гитар порта тоже. Звук встроенный Raltek. Пробовал через педальку перегруза записать, так звук получается мега кальный. А то я тут чего-то пишу, рассуждаю, а примера своего даже не выложил, нехорошо как-то получается

У меня вторая аудига, писал через кубэйс, цепочка такая.
гитара - ада мр1 (здесь может быть любая примочка или преамп) - звуковая - кубэйс - гитарная дорожка, на ней висит бугекс с импульсом.
Асио выставил на 2 мс.

Silenter

Цитировать

Не скажи, мне надо зацепиться ухом за что-то постоянное, обычно таким ориентиром является хэт.Но вот когда общие паузы причем идущие не равномерно, это немного сложновато.Может подсознательно я ищу себе тот самый клик.

Обычно в сильной доле всегда идёт бочка... Да и по четвертям в 4/4 часто удары идут (ну, в ломаных ритмах немного смещены..). Так что примерные ориентиры есть. А ведь прикол ещё в том, что, допустим, если идёт в 4/4 бочки четвёртыми, и на 3-ей доле пауза, то даже если мы там немного и промажем, это ведь уже менее будет заметно))

Цитировать

Silenter, Играю полтора года)

ППЦ... Круто)

... и добавил:

Цитировать

Народ, кто выкладывал здесь примеры, скажите пожалуйста как вы записывали гитару?

А тему полностью читал? Я уже писал, что писал))) сансампом (преамп) в линию... всё это тоже на встроенном реалтеке. В линию проще всего)

Antony Markin

На мой взгляд все-равно есть какая-то зависимость чувства ритма и вообще вкусов человека от различных факторов, влиявших на него еще до того, как он начал играть. Т.е. если человек еще до того как начал играть на гитаре слушал Киркорова и Тимати, то с ритмикой у него тоже будет слабо. Хотя не знаю даже) Это так... чтобы подумать на досуге)

-Fred-

Цитата: Antony Markin от Сентября 24, 2009, 21:53:47

На мой взгляд все-равно есть какая-то зависимость чувства ритма и вообще вкусов человека от различных факторов, влиявших на него еще до того, как он начал играть. Т.е. если человек еще до того как начал играть на гитаре слушал Киркорова и Тимати, то с ритмикой у него тоже будет слабо. Хотя не знаю даже) Это так... чтобы подумать на досуге)

ну и природная предрасположенность, мне лично просто снимают крышу барабаны, то есть мое предназначение было на них играть, но учитывая совок, то что дома не особо поставишь и тд так сложилось что на гитаре жужжу)

R.G.

Про абсолютников, кто-то писал уже в топеге про Абсолютный слух, что у них всегда очень хорошо развито чувство ритма, у того же Мальмстина.
Кстати самые известные басисты тоже негры, Кларк, Вутен, Миллер.

Zxx

в общем если б не совок, хрен бы нам сейчас кто тут про ритм разжевывал

Форум гитаристов

Автор Тема: Ритм-секция. Сравнительный анализ (Прочитано 50621 раз)

R.G.

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

-Fred-

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

R.G.

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

Ricardo

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

#4JR

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

inko

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

R.G.

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

inko

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

Antony Markin

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

R.G.

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

Silenter

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

Antony Markin

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

-Fred-

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

R.G.

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ

Zxx

Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ