Автор Тема: Ритм-секция. Сравнительный анализ  (Прочитано 40506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #615 : Марта 21, 2010, 11:52:30 »
Я уже говорил в этой теме, что играю никак. Допустим наука глушения мне пока недоступна. Но если Фред хочет, чтоб я записал свою игру, а он по ней 100% скажет, что я полный ноль, то без проблем, комплексов по поводу уровня игры у меня нет. Только пусть тогда Фред скажет, кто из выкладывавших игру в этой теме не полный ноль, интересно :)

И еще непонятно, почему Фред так взъелся. Ему не нравится игра Мэя, он сказал об этом, нам не нравится игра Фреда, мы сказали об этом :)

Оффлайн 03061993

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +68/-5
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #616 : Марта 21, 2010, 12:06:42 »
продолжаем, хоть какой-то интерес заходить на ГП появился :)

m4sT3R, на щет заблуждений подробнее можна? ато действительно некрасиво получится раз на самом деле так

Оффлайн m4sT3R

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: +72/-26
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #617 : Марта 21, 2010, 12:34:40 »
Цитировать
привет ЛТ с локтевой игрой правой и дикой энергетикой, я аж кошку в другую комнату спрятал, начала колбаситься от энергетики))
Это тут причем? Человек изящно тебе ткнул носом в твою неправоту. В той теме ты отмалчивался, здесь продолжаешь.
Цитировать
Цитата: m4sT3R от Сегодня в 09:56:21
-Fred-, я с тобой перестану спорить если ты из всех своих постов уберешь слова драйв, энергия, темперамент итп и оставишь там только рассуждения о ритме.
Какбе, это же взаимосвязаные вещи.
Не спорю. Но ритм это всего лишь средство. Ну а на каком-то уровне преграда к передачи внутреннего ощущения движения в игру. В записях Фреда есть ритм, но драйва...
На мой взгляд человек слишком уперся в тему ритмики и потерял всякое понимание того, ради чего это делается.
Цитировать
m4sT3R, на щет заблуждений подробнее можна? ато действительно некрасиво получится раз на самом деле так
Драйв в игре это то, что называют харизмой у человека. Это понятие можно расширить чуть ли ни на все области деятельности человека. Даже просто речь человека может иметь драйв. Эти люди ни разу в жизни не видели метроном, потому что им это нафиг не надо, они не музыканты. Но ощущение когда слушаешь такого человека такое же как и при прослушивании какого-нибудь Гилберта. Люди могут так петь, из близкого к теме - Дио, ощущения абсолютно те же самые. Опять же ни какими оттягами этого не описать. Танец - 100% туда же и ощущение от хорошего танцора такое же. Но в танце уже ритма больше. Пример с Мальмом, он дико косой, даже на студийках, но от этого ощущения просто разрывает! Просто у человека настолько мощная харизма, что его кось не мешает проявляться ей в игре. Считайте, что кривая игра это как преграда, как грязное стекло, с этим несомненно надо бороться, но когда уже все отполированно до блеска, а того, знакомого ощущения все нет, то уже искать причину надо в другом месте.

Оффлайн Silenter Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
  • Репутация: +11/-2
    • Мои треки
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #618 : Марта 21, 2010, 12:43:35 »
Капец, балин, ну зачем скатываться хз куда чтобы чо-то тут доказать? Вы же о музыке рассуждаете, а не о нано-технологиях! Ну, не нравится игра Фреда вам до коликов, ну и чо? А мне не нравится игра Петручи в Дрим ситере, не нравится Металика.. Кто-то конкретно может сказать что такое драйв? Как его измерить? Вообще, откудо это слово взялось?! Этот спор лично мне напоминает спор о "мясе и колбасе".
Ну, и, Фред, пожалуйсто, не превращайся в Лиана. (это о нулях)

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #619 : Марта 21, 2010, 12:54:53 »
меня просто веселит тема, что пара человек пытались прикопаться к ритмике, этого не получилось, теперь придумали новую фишку, мне это особенно забавно учитывая, что я отдельно прокачивал мощность звукоизвлечения, напор в игре и тд и мне пытаются именно отсутствие этого пришить)) хотя бы какой-нить тэппинг или что-нить про гармонию, но это уж слишком)))


... и добавил:

киньте видео, где Лиан и ко хотя бы так играют рифы в плане напора и энергетики:
видео апрель 2007-го года...

LTD EC-400 Test
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 13:05:02 от -Fred- »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #620 : Марта 21, 2010, 13:17:31 »
Да этими спорами можно бесконечно заниматься. Я могу тонну выложить видосов с Беттенкуртом, Тиммонсом и ваще кем угодно и под каждым написать что это полное говно, кривота и ацтой. И можно будет 50 страниц мне доказывать что это не так. Давайте как то конструктивнее вести диалог

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #621 : Марта 21, 2010, 13:32:25 »
на самом деле надо не диалог вести, а играть, и как можно больше практических примеров выкладывать
а то когда несколкьо назад Лиан ввел пафосные беседы на эту тему был тока один пример выложен и тот тут уже давно разнесли по полной

... и добавил:

Я уже говорил в этой теме, что играю никак.
ну так хоть похлопай по ней драйвово  :)
или не получится внутренний драйв перенести?  :)
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 13:41:29 от -Fred- »

Оффлайн DON-ILYA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +1/-0
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #622 : Марта 21, 2010, 13:41:50 »
Silenter, драйв - состояние, в которое тебя может окунуть музыкант, когда независимо от твоего состояния души нога начинает отбивать ритм, начинаешь трясти хаером и показывать "козу" (можете сколь угодно придираться по поводу утрированности, смысл понятен). И чем сильнее вдавливается нога в пол, тем больше этого самого драйва.

Абсолютно непонятно присутствие тех, кто лижет пятую точку фреда: в отличие от него самого и его оппонентов, у них нет ни одного аргумента, лишь набор слов. Так не мешайте людям вести местами конструктивный диалог.

Ну а насчет зацикленности фреда на ритме... каждый проталкивает то, что у него получается лучше всего. Если у музыканта выходят отменные бенды, он будет говорить, что весь мир сконцентрирован вокруг бендов, вы просто еще слишком зеленые, чтобы это осознать. Та же ситуация со всеми остальными элементами. Обидно, что в стремление донести "истину" данные "пророки" доводят свою проповедь до абсурда, тем самым засирая мозг новичкам. Может это и к лучшему - отсеются все "неджедаи", но можно было бы обойтись и без этого.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #623 : Марта 21, 2010, 13:59:12 »
Silenter, драйв - состояние, в которое тебя может окунуть музыкант, когда независимо от твоего состояния души нога начинает отбивать ритм, начинаешь трясти хаером и показывать "козу" (можете сколь угодно придираться по поводу утрированности, смысл понятен). И чем сильнее вдавливается нога в пол, тем больше этого самого драйва.
в теории да, согласен
но на практике люди могут убиваться под абсолютно мертвую мидишную попсу, совковую и некачественную и под многое многое другое
и какое колво- людей разбирает и прется от мертвых риффов вялого недрайвового петруччи и абсолютно недрайвого(тоже по словам лиана) сатриани  :)

не помню точно цитату, но был некий список в котором сатриани был под номер 1 и лиан сказал, что этот человек имеет наименьшее отношение к драйву))
можно вот самим сделать выводы, прям смак от каждой ноты:

"Oh Yeah" - Chickenfoot (Joe Satriani, Chad Smith, Michael Anthony, Sammy Hagar)

« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 14:08:21 от -Fred- »

Оффлайн m4sT3R

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 833
  • Репутация: +72/-26
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #624 : Марта 21, 2010, 14:19:07 »
Цитировать
Капец, балин, ну зачем скатываться хз куда чтобы чо-то тут доказать? Вы же о музыке рассуждаете, а не о нано-технологиях! Ну, не нравится игра Фреда вам до коликов, ну и чо? А мне не нравится игра Петручи в Дрим ситере, не нравится Металика.. Кто-то конкретно может сказать что такое драйв? Как его измерить? Вообще, откудо это слово взялось?! Этот спор лично мне напоминает спор о "мясе и колбасе".
Ну, и, Фред, пожалуйсто, не превращайся в Лиана. (это о нулях)
Все вышеописанные мной ситуации вызывают четко отличимое чувство. Игра фреда их не вызывает.
Цитировать
видео апрель 2007-го года...
И это тоже... 0  ???
Пусть человек придумает себе другой титул, например король-оттяг-вперед-назад, я тогда лезть не буду. И ученики его будут знать, что платят деньги именно за это.

Оффлайн 03061993

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +68/-5
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #625 : Марта 21, 2010, 14:21:44 »
а какой сейчас титул?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #626 : Марта 21, 2010, 14:21:54 »
-Fred-,
Я под концерты Сатча засыпаю. Без шуток. Прям в сон реально клонит. уже два раза так было :) тут видимо еще все таки восприятие слушателя решает. Вот те Морс не нравится по драйву например, а меня прет. Причем Морс это все таки не Мэйлян, чтобы тока суровым взглядом убеждать всех что ты нереально крут)))

... и добавил:

Цитировать
Пусть человек придумает себе другой титул, например король-оттяг-вперед-назад, я тогда лезть не буду. И ученики его будут знать, что платят деньги именно за это.
Я вот не вижу ничего плохого в том, что человек сел и в конкретных вопросах разобрался глубоко. Тем более не вижу ничего плохого, чтобы за это платить деньги. тут хотя бы есть за что платить, в отличие от ....
« Последнее редактирование: Марта 21, 2010, 14:25:16 от Andrey_GTRR »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #627 : Марта 21, 2010, 15:05:31 »
Andrey_GTRR,
я примерно об этом выше и написал, что на практике теоретическое определение не работает)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3946
  • Репутация: +4104/-244
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #628 : Марта 21, 2010, 15:12:14 »
Цитировать
но на практике люди могут убиваться под абсолютно мертвую мидишную попсу, совковую и некачественную и под многое многое другое
и какое колво- людей разбирает и прется от мертвых риффов вялого недрайвового петруччи и абсолютно недрайвого(тоже по словам лиана) сатриани

Если попытаться взглянуть на собственные суждения со стороны, станет ясно, что понятие "драйв" - зачастую вопрос вкуса. В мидюшной попсе, кстати, инструменты попадают в долю просто идеально.
Трудно спорить с тем, что сейчас во всем мире тяжелой музыки идет тенденция к "вылизыванию" звучания. Трудно так же поспорить с тем, что ритмически выверенная игра достойна уважения. Только вот на ГП (особенно в этой ветке) у многих людей представление о драйве и энергетике ограничивается сверкой графика звуковой волны в аудиоредакторе. Что лично мне кажется небольшим перегибом.
Спорить можно бесконечно. Скажу от себя: мне в сто раз приятнее слушать "кривых и не-драйвовых" Мальмстина, Джейки Ли, Кинга или Азагтота, чем прилизанных с точки зрения ритма, но крайне скучных в плане идей Буллетов и им подобных. Просто мнение, без претензии на доктрину, манящую за собой толпы последователей.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Ритм-секция. Сравнительный анализ
« Ответ #629 : Марта 21, 2010, 15:15:44 »
Цитировать
чем прилизанных с точки зрения ритма, но крайне скучных в плане идей Буллетов и им подобных
тока прилизаны они на записи. А живьем полный абзац. лебедь раком щуку