Автор Тема: С чего начать обучение...?  (Прочитано 8655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #60 : Июля 14, 2017, 21:39:38 »
"что, где эта нота, чтоо, как он это делает"  :D

вот поэтому живой препод необходим, хотя бы раз в 2 недели (но надо больше конечно же).

Оффлайн Alisёmba Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +71/-1
  • Выгрузить драйвер "кривые_руки.dll"
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #61 : Июля 15, 2017, 11:08:43 »
.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2017, 22:38:58 от Alisёmba »

Оффлайн Дмитрий Moroz Морозов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +2/-0
  • !
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #62 : Июля 15, 2017, 12:32:29 »
Flamesoul, не знаю - здесь все темы разбросаны (кстати он САФОНОВ а не САФРОНОВ!) а ряда преподавателей вообще нет!
И разве где-то вы видели, чтобы профессиональные педагоги были собраны сразу в одном месте и без воды и без лишнего мусора?
Думаю в любом случае такой ресурс будет полезен!

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #63 : Июля 15, 2017, 13:04:27 »
Вы только разрешение у них не забывайте спросить)

... и добавил:

Нда... Именно с 51-ой минуты я полностью узнаю себя... Можно, кстати, на YouTube'е сделать скорость меньше, тогда понятнее. Но все равно, если это не разбор кавера, то оооочень тяжело научиться :7:
Зачем вы вообще с видео снимаете? Мы в ваши годы снимали ушами с аудиокассет и бабин, без всяких замедлений и при ужасном качестве записей)) так там иногда интересней чем в оригинале звучало)
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 13:07:28 от Iban Ez del Toro »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #64 : Июля 15, 2017, 13:14:00 »
Зачем вы вообще с видео снимаете? Мы в ваши годы снимали ушами с аудиокассет и бабин, без всяких замедлений и при ужасном качестве записей)) так там иногда интересней чем в оригинале звучало)

Рано еще с видео снимать автору, да и с аудиозаписей тоже, первым делом препод, постановка рук, упражнения, гаммы, аккорды, матчасть. После начать разучивать простые композиции.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #65 : Июля 15, 2017, 14:09:20 »
А что мешает пробовать снимать с аудио без постановок? Это же базовое развитие слуха

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8740
  • Репутация: +2464/-69
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #66 : Июля 15, 2017, 14:24:34 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 22:00:11 от Сильвер »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #67 : Июля 15, 2017, 14:33:26 »
А что мешает пробовать снимать с аудио без постановок? Это же базовое развитие слуха

уж лучше матчасть выучить сначала, ибо всё сугубо индивидуально и съем на слух и дальнейшее самообучение может растянутся на годы и уйти не в том направлении

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #68 : Июля 15, 2017, 15:09:49 »
Ребята, топикстартеру 13 лет, живет непонятно где, до ближайшей музыкальной школы миллион световых лет, но человек хочет играть на гитаре, и просит просто помочь ему найти направление, с чего начать. И не сложно понять, что тринадцатилетний гитарист из населенного города даже отдаленно не напоминающего Нью-Йорк, не будет себе парить голову теорией с гаммами и правилами построения аккордов - в этом возрасте человек будет заниматься только в том случае, если ему интересно, а гаммы с прогрессиями, возможно ошибаюсь, но вряд ли это самое интересное, что есть в гитаризме. Конечно, было бы прекрасно если б прилетел вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно показал что делать с руками. Но если такого нет, то выходов несколько - либо к преподавателям, либо на YouTube. Я не знаю тарифные сетки российских тьюторов, но в целом никто не удивится если окажется, что это не самое дешевое удовольствие. А раз так, то мы ставим юнната перед выбором - либо искать деньги и отдавать "дяде со скайпа", либо все остальное уже не важно... При этом я могу поставить купюру в 10 долларов, что процентов 90 жителей этого форума руки себе ставили сами, то есть так как сразу стали, так и пользуют дальше с небольшим эволюционирующим со временем тюнингом. И многие этим вообще не заморачиваются, потому что игра на гитаре должна быть в кайф, а если ты играешь и кайфуешь, то выходит что и цель-то твоя достигнута  ;D

Теперь отойдем подальше от воды и перейду к сути  :pozor: Здесь уже прозвучала глобальная мысль, что нужен преподаватель. Я не берусь советовать кого-то, не знаю, занимаются ли Фред с другими известными пацанами совсем нулевыми ботанами, и есть ли у них детские тарифы. Судя по каналам на YouTube, там совсем не детские уровни, так что непонятно, берутся ли они за первоклашек, равно как и то, насколько адекватно (для ученика прежде всего) за детский уровень платить взрослые деньги.

Но есть ли альтернатива частным занятиям? И вот здесь как раз возникают такие же сложности. Потому что в сети практически нет русскоязычных видеокурсов, где б рассказывали что делать с гитарой и были бы грамотно подобраны занятия для развития. Отрывчастых видео есть, а вот курса на условные 25-30 занятий – не видел. Хотя в англоязычном интернете такого добра уже давно навалом. А раз так, то скорее всего топикстартеру и нужно было бы порекомендовать – либо нормальный, понятный видеокурс его уровня, либо, может кто знает, какого-то недорогого преподавателя, который может нормально позаниматься с человеком по скайпу на его уровне. Конечно, какой-то базовый уровень теории дать было бы неплохо, но опять-таки, объем нужной теории каждый для себя определяет сам, тогда как большинство из пишущих здесь на форуме в лучшем случае знают названия нот на пятой и шестой струнах, но при этом многие умудряются еще и неплохо играть. То есть теория – это желательный пункт остановки, но вряд ли он должен быть самым объемным в случае, когда мы пытаемся помочь тринадцатилетнему гитаристу понять, с чего начать.

Все IMHO, ни на какую истину не претендую, просто хочется действительно помочь человеку разобраться, и при этом не усложнить и не отпугнуть.


... и добавил:

и еще - действительно интересный вопрос, почему в рунете так и нет ни одного сайта с полноценными видеокурсами на русском языке? Я понимаю, что пиратство и не эффективно, но можно же и эти вопросы решать? У меня есть платная подписка на аналогичный американский сайт, но если б было что-то аналогичное по качеству в рунете, я б 100% подписался бы. Но чего-то никто не хочет, а жаль ??? ...
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 15:24:55 от Kranick »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #69 : Июля 15, 2017, 15:46:58 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

1. какие частные занятия? муз. школа, эстрадная гитара + класс сольфеджио
2. Гаммы, упражнения, матчасть - обязательно, иначе руки не разработаются, понимания вообще музыки в целом не выйдет. Думаете те, кто в музшколе учатся любят гаммы и упражнения гонять? Или все произведения, выбранные преподавателем и указанные программой обучения, играть? Но именно таким путем идет нормальное обучение музыке.
Я лично с 7ми лет на фортепиано и на год позже на скрипке учился играть в муз школе + сольфеджио и муз.литература (ну и хор по началу, потом разогнали :7: :pozor:). Много, что не нравилось, но есть слово НАДО. Опять же - иначе никак. В итоге хорошо прошел всю муз.школу, с муз училищем не срослось, но тут уже другая история.

И как бы далеко не была муз.школа от ТС, этот вопрос вполне можно решить. Частных преподавателей я бы остерегался, ибо там полная муть может быть с большой вероятностью :7:

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #70 : Июля 15, 2017, 15:59:31 »
DmitryM, с этим сложно спорить. Но топикстартер по данному способу обучения уже высказался:
 
Раз Вам лень читать, я повторюсь еще раз :) Я живу в так называемом Мухосранске, поэтому позволить себе музыкалку не могу. До ближайшей ехать всего 8 км, но там не обучают даже на обычной гитаре. Что уж говорить об электро? А до ближайшей муз.школы, в которой ОБУЧАЮТ игре на гитаре, ехать 50+ км! Я не смогу так часто туда ездить:'(

Насколько понимаю, в условиях задачи не пункт "стать великим музыкантом" не задан. Потому предложение поучиться на игре на гитаре путем учебы игры на фортепиано за 8 км от дома восторга не вызывает (я б и сам расстроился, если б вместо гитары в меня запихивали собачий вальс, и никакие объяснения "давай еще немного повозимся с кнопками, а потом уже можешь браться за гитару" на меня б в 13 лет скорее всего не подействовали).

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #71 : Июля 15, 2017, 16:03:34 »
DmitryM, с этим сложно спорить. Но топикстартер по данному способу обучения уже высказался:
 
Насколько понимаю, в условиях задачи не пункт "стать великим музыкантом" не задан. Потому предложение поучиться на игре на гитаре путем учебы игры на фортепиано за 8 км от дома восторга не вызывает (я б и сам расстроился, если б вместо гитары в меня запихивали собачий вальс, и никакие объяснения "давай еще немного повозимся с кнопками, а потом уже можешь браться за гитару" на меня б в 13 лет скорее всего не подействовали).

так я предложил ТСу кататься изредка, хотя бы раз в 2 недели (ну или в месяц) до препода за 50 км (да далеко, но стоит), что бы контролировать процесс обучения в живую. Фортепиано на любителя, но в принципе вещь полезная. Можно сходить, позаниматься.

... и добавил:

и кстати - собачий вальс не котирует ни один нормальный преподаватель, а вот интересные композиции различных жанров 100% будут
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 16:05:21 от DmitryM »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8740
  • Репутация: +2464/-69
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #72 : Июля 15, 2017, 18:37:04 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 22:00:04 от Сильвер »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +120/-2
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #73 : Июля 15, 2017, 20:32:47 »
Flamesoul, не знаю - здесь все темы разбросаны (кстати он САФОНОВ а не САФРОНОВ!) а ряда преподавателей вообще нет!
И разве где-то вы видели, чтобы профессиональные педагоги были собраны сразу в одном месте и без воды и без лишнего мусора?
Думаю в любом случае такой ресурс будет полезен!
Каюсь, косяк, не помню всех пофамильно.
Да, я вижу этот форум, тут они и собраны. Сделаете лучше - я только за.
Сильвер, а мне больше нравится человек, правильной фамилии которого я не знаю, не интересен мне уклон в металл. На этом же основан мой скептицизм по поводу "собрать всех в одном месте", а стоит ли мешать блюзменов с металлистами, так ведь и пальцы можно сломать ;). Но посмотреть действительно стоит всех.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: С чего начать обучение...?
« Ответ #74 : Июля 15, 2017, 20:45:26 »
Ладно, в целом, как видно, есть консенсус – хочешь научиться играть на гитаре, иди в музыкальную школу :) С чем конечно нельзя не согласиться, потому как если за твоими успехами критично следит кто-то понимающий в воспитании музыкантов, это всегда хорошо  ;D

Alisёmba, ниже я попробую описать альтернативный вариант с видеокурсами. Еще раз - оно не заменит полноценно преподавателя, но если у тебя его все же не будет, то прохождение адекватного для твоего уровня курса поможет применить систему, а система (и систематичность) в любых занятиях -
 это большое дело  ;)

Из всего, что знаю в Интернете, у меня персонально наибольшее доверие вызывает американская школа TrueFire. Они делают качественные, глубокие и разносторонние видеошколы, рассчитанные на разные уровни студентов. Там есть курсы как по технике, так и по теории, развитию музыкального вокабуляра, сочинительству ритмов или соло, правильным подходам к занятиям и так далее. Преподавателями там выступают достаточно крутые перцы, как именитые типа Стива Вая (он в основном рассказывает теорию, из чего состоит самый известный его альбом Passion & Warfare), Энди Тиммонса или Франка Виньолы, так и менее известные как музыканты, но вполне прикольные как преподаватели со всякими Беркли за спиной. Кроме видеокурсов есть возможность пройти у большинства эдьюкейторов занятия в частном порядке.

Современная, качественная видеошкола – это уже совсем не "школа Мальмстина", история прохождения которой детально показана на 51 минуте видео выше ;D Сегодня в гитарных видеокурсах как правило все детально разжевывается и показывается, в них присутствует письменное описание каждому уроку, а так же прилагаются PDF чтоб распечатать задания, и файл с табами для GuitarPro. В случае с TrueFire, чтобы получить доступ к этому всему, нужно зарегистрироваться на их сайте – кроме того, что ты получаешь доступ к перманентно бесплатному контенту (у них каждый курс содержит штук пять бесплатных видео), так еще после регистрации тебе на один месяц открывается доступ ко всем их курсам без ограничений. Если ты решишь зарегистрироваться, то непосредственно перед регистрацией можешь зайти на их сайт по моему линку – в таком случае и тебе и мне сразу авансом начислят по 30 долларов виртуальных денег, которыми можно рассчитываться за курсы.
https://truefire.com/ignite/?code=kranickua

Как я уже выше писал, на сайте TrueFire есть полностью бесплатный курс First Steps for Beginners. Его можно посмотреть в онлайне прямо сейчас перейдя по ссылке ниже. Но, повторюсь, чтоб получить доступ к PDF, описанию и файлам GuitarPro надо предварительно зарегистрироваться.
https://truefire.com/learn-guitar/1-first-steps-for-beginners/c1034

Я кратко просмотрел несколько видео курса. По сути это очень-очень базовый курс, как раз для новичков, и состоящий из 10 сравнительно несложных уроков. В нем показывают самые азы: как правильно держать гитару, медиатор и ставить руку на гриф; на что обращать внимание при проигрывании аккордов (типа "пальцы ближе к ладам чтоб ничего не звенело", "голова следит чтоб пальцы левой руки не глушили струны под ними" итд). Потом когда пальцы более-менее освоились с аппликатурами, ты играешь несложный мотив из пары аккордов. Играешь в три приема: (1) сперва под метроном в медленном темпе, потом (2) тоже под метроном, но уже быстрей, и после того, как получилось с метрономом, (3) играешь под бекинг трек, который тут же можно скачать и играть в свое удовольствие.

По результатам прохождения курса, студент будет знать основные аккорды, будет владеть техникой как их играть на гитаре так, чтоб они звучали, и плавно переходить от одного к другому. И что очень важно - освоишь недоступную многим гитаристам уникальную технику игры под метроном :pozor:  а так же сможешь записать себя, как твоя игра звучит в миксе со скачанным бекинг треком, и выложить это все во вконтактик на зависть общественности ;D

Обязательно нужно записывать то, как ты играешь - на компьютер или мобильный телефон. Если ты так и не найдешь никого, кто б мог тебе мог помочь в занятиях, то запись самого себя поможет тебе самой отслушивать то, как ты звучишь, и дальше уже тебе решать – нравится тебе то, что ты слышишь, или все же остается над чем работать.

Да, после регистрации на сайте, можно скачать их приложения для iOS или Android и скачать весь курс в него. Знаю, многим так удобней. И не нужно переживать, что курсы на английском – кроме того, что после месяца-двух занятий наверно каждый уже будет все понимать на слух, так еще там и так практически все ясно, ибо тьютор все, что говорит, тут же показывает, и даже не зная английского можно все понять.

Это я рассказал о том, что знаю, чем пользуюсь сам и чему доверяю. Может кто еще сможет предложить что-то лучше, и тогда появится возможность выбора. В любом случае, правильно подобранные преподаватель - это 90% успеха, но правда как и где найти такого, я не подсказать не смогу. Ну а если не найти, то может приведенный выше пример сможет хотя бы помочь придать занятиям систему и ясность, и тогда успехи хоть и дольше, но тоже обязательно придут  ;)

В любом случае – удачи!

p.s. ну и на затравку приложу пример, как выглядит видео, правда это из другого курса, но тоже для начинающих. Это фрагмент упомянутого выше бесплатного контента, и после регистрации на сайте можно скачивать все нужные для игры в этом уроке материалы.


https://youtu.be/vVVKCAehe4A
« Последнее редактирование: Июля 15, 2017, 22:50:39 от Kranick »